О наболевшем: сталинском законе "О трёх колосках"

Цитата (drdolgoff @ 4.01.2016 - 19:38)

VSkilled Цитата По сабжду: ужесточение закона, IMHO - вполне достаточно. От пожизненного лишения прав до пожизненного заключения. Вроде бы и верно говорите, но, во-первых, "строгость законов на Руси компенсируется необязательностью их исполнения", а, во-вторых, "а судьи кто?". Судьи, инспектора, налоговики и прочая - такие же люди. И у этих людей точно такие же "грехи" - алчность, себялюбие, жажда власти и прочая. В Китае за взятки расстреливают, и ведь все равно берут! Что ни месяц - то несколько расстрелов! Хотя, казалось бы, ну куда уж жестче-то?

Тогда, по вашей "логике", любые действия в этом направлении бессмысленны: законы, один чёрт исполнятся не будут, ибо кругом, сверху до низу сплошь - негодяи.

То, что делают в Китае, в своё время делали и в Европе (почитайте Историю).

Казнями и расстрелами производится ни много - ни мало, а корректировка генофонда: из популяции навсегда исключаются откровенно "безбашенные" особи.

Т.е. те, кто просто не может совладать с искушением нарушить Закон.

Это занимает немало времени, но, в итоге получается вполне законопослушное, в своей массе общество. Любое нарушение будет зафиксировано окружающими и донесено до властей.

И никто не поднимет визга по поводу "стукачества", "сексотства" и тому подобного. Наоборот, это "в европах" всячески поощряется и называется "гражданской ответственностью".

У меня знакомый, во времена полного отсутствия камер видео-регистрации на улицах (конец 70-х), превысил скорость через один совершенно безлюдный в 5 утра городок, в Зап. Европе.
После чего получил штраф, километров через 30, на первом же полицейском посту.

Ибо, кто-то в это время - не спал и сообщил обо всём в полицию.

Цитата (Lelik72RUS @ 4.01.2016 - 18:24)

Список преступлений для расстрела: 1. ДТП в НС с погибшими лишённым права управления. 2. Кража гос.имущества в в любом размере. 3. Взятка в размере от 10 000 рублей. 4. Спекуляция. Пример Крым: только пропало электричество, полезли цены на всё, что связано с источниками света.

1. Почему только для лишённых прав?
2. Почему только для госимущества?
3. Почему от 10 000?
4. Что вы понимаете под "спекуляцией"?

Хм...
Когда на Япе в одной теме у человека рвет пукан, что законы не исполняются, а в другой тот же человек пишет как он ловко наебал систему уйдя от налогов (я не про конкретного данного ТС, если чо), то у меня всегда собственно возникает вопрос - а чего мы хотим то?

Закручивания гаек? Так в первую очередь, гайки закрутят на простом народе - автор тут приводит в пример "закон о трех колосках" - много директоров по нему село, даже во времена Сталина?

У нас такой менталитет - что "на миру" требуем соблюдения законности, против блата и коррупции, но случись лично какая ситуация - зачастую стараемся также - не идти по букве закона, а найти человека способного "решить вопрос".

Менять власть и строй - еще более утопично.
Где вы найдете кучу компетентных и главное честных чиновников?
Где найдете бизнесменов - меценатов.

Да и кто гарантирует, что придя во власть ранее честный человек не станет играть по коррумпированым правилам игры?

Кивая на запад, мы просто забываем, что к такому образу жизни как личному так и общества - люди там шли несколько столетий.

Остается только надеятся, что наши дети со временем заживут лучше.

Цитата

Правильно сверху писали про касту неприкасаемых

Существует пока есть капитализм, монархизм и другие методы правления единолично.
Случай со Сталиним, стоит рассматривать как исключения из правил.

Добавлено в 20:20

Цитата

Менять власть и строй - еще более утопично.

Странно, но с 17 года, как бы не было тяжело, справлялись Коммунисты.
А вот детки их продали завоевания отцов.
... тоже "коммунист"

Это сообщение отредактировал РККА - 4 янв. 2016 г. в 20:18

Цитата (ИИльдарович @ 4.01.2016 - 19:02)

Однажды услышал такую фразу:"Если, в разговоре с отсидевшим срок, ты услышал, что человек сожалеет о содеянном, плюй ему в лицо. Ибо, если человек не отвечает за свои действия, он- не человек." Как-то так.

Отсидевший человек уже искупил свою вину а тот который еще и сожалеет о содеянном вдвойне достоин уважения


Добавлено в 20:47

Цитата (Bush6791 @ 4.01.2016 - 19:09)

Закручивания гаек? Так в первую очередь, гайки закрутят на простом народе - автор тут приводит в пример "закон о трех колосках" - много директоров по нему село, даже во времена Сталина?

А закон наверное и создавался не для директоров А для того чтоб выросло поколение честных и добросовестных членах общества способными бороться с проявлениями антиобщественной морали Все остальные руководители способствовали обратному( как может осудить человек у которого рыло в пушку)
Сравните решение вопросов в своей стране презедентов Путина и Порошенко))

ЧК-ОГПУ-НКВД было и даже возможно стоит повторить и бпя один вопрос а судьи кто

Это сообщение отредактировал ZMEIS - 4 янв. 2016 г. в 21:52

Цитата (drdolgoff @ 4.01.2016 - 18:50)

Цитата (DARVAZ @ 4.01.2016 - 18:21) Согласен с тобой ТС. На все 100% согласен... Но что бы все было по нормальному, надо менять власть и строй... Нет, не поможет. При любой власти и строе были хапуги, воры, взяточники, даже при Сталине. Надо менять природу человека. "Убрать" у него зависть, жадность, блудливость - т.е. те самые смертные семь грехов. Другой вопрос - возможно ли это?

Возможно ли ? Да! Возможно даже для современных русских ,крутых и т.п. Что бы убедиться в этом достаточно проехать по трассе из Ленинграда в Финляндию.При пересечении границы Мгновенно меняется стиль вождения даже сверхдорогих джипов,русские водители в одно мгновение становятся вежливы и внимательны к знакам,даже если в пределах видимости нет полицейских.Ну а причину уважения законов европейцами недавно уже обсуждали - сотни лет за воровство рубили руку,за браконьерство наматывали кишки на дерево,за непонятные манипуляции сжигали на костре.Несогласных с политикой государства- расстреливали..

Это сообщение отредактировал uralzp - 4 янв. 2016 г. в 22:00

угу,бабка рассказывала как детстве ночью ходила рыться на убранном поле с картошкой.ради пары гнилых картошин могла загреметь,но голод не тетка.

рассуждение ТС одни эмоции,и главное эти эмоции вызваны 3 стороной.
возникают сомнения в критическом мышлении ТС.
напоминает нытьё старых склочниц.

Цитата (Brr @ 4.01.2016 - 17:26)

Я не понимаю, по какой причине не могут сделать очень простую судебную систему: Один раз преступил закон по УК, получил срок, второй раз преступил, получил не просто срок, а отбывание с отработкой на пользу общества ( лес валить, мусор разгребать на помойках и т.д) на ооочень длительный срок. Третий раз, осознанно, мне кажется ни один законопослушный (в той или иной мере) человек закон по УК не нарушит, а по сему только расстрел! Нахера мы этот биомусор содержим, даем ему волю, даем им возможность такое же дерьмо зачать по новой и еще даем ему возможность раз за разом сука, приносить беды хорошим людям?

да, в общем-то, эта система была. При СССР.
Просто разница в идеологии, тык сыть (при коммунистической - "главное, это общество", а при демократической - "главное, это свобода личности).. Та, в свою очередь, диктует отношение к преступникам. Грубо говоря, при коммунистах общество защищается от преступников. При демократии - преступников защищают от общества. Опять же, в случае попытки "свержения строя", можно всех разом выпустить из тюрем "амнистировать", можно мигом превратить "демократию" в "диктатуру" и "военное положение", расстреляв вместе с "амнистированными" и "недовольных". Ващета это известная "фича" в "защите прав заключённых".

Колоски собирали, чтобы накормить голодных детей - не очень понятно, при чем тут нарушители ПДД?

а зачем сажать то ? на тюрячке денег не заработать,наоборот,любой сиделец обуза для общества...
вся намного проще - таких кроссачегов,прямым рейсом в Чеченскую республику,на частные кирпичные заводы ...там говорят целых 15,000 рублей в месяц платят,не считая кормёжки и размещения

вот эту пятнаху,пускай владелец заводика и отправляет каждый месяц родственникам пострадавшим ...как только виновный расплатится - за всё,так всё,уволен - вот билет до дома...

Изменения в людях уже заметно российские водители более законопослушны по сравнению с украинскими (на территории украины (москвичи к этой категории не относятся ))

Цитата (Lelik72RUS @ 4.01.2016 - 18:24)

Я против отсидки, я всеми руками "за" за возвращение высшей степени социальной защиты, хотя бы на 5 лет. От столького количества биомусора удалось бы очистить страну. Хрена ли их кормить, уродов? Список преступлений для расстрела: 1. ДТП в НС с погибшими лишённым права управления. 2. Кража гос.имущества в в любом размере. 3. Взятка в размере от 10 000 рублей. 4. Спекуляция. Пример Крым: только пропало электричество, полезли цены на всё, что связано с источниками света.

Кормить не надо, а вот отрабатывать (именно отрабатывать) надо заставлять. И отрабатывать на низкоквалифицированной работе, без возможности повышения как ему, так и его семье.
К сожалению убитых быстро забудут, а вот отрабатывающих будут помнить и видеть.

начинать надо с себя. за 35 лет вождения ни одного штрафа. а козлов однозначно на одсидку

Цитата (DARVAZ @ 4.01.2016 - 18:21)

Согласен с тобой ТС. На все 100% согласен... Но что бы все было по нормальному, надо менять власть и строй...

схуяли?
чем власть и строй не угодили?

Не надо ТСа передергивать и разбирать на составные пост. Написано верно на все 100%.

Цитата

У каждого из них (!!!) были в жизни свои "три колоска". За которые они, к сожалению для страны, не получили свои 15 лет лагерей.

Не помню,кто сказал,но звучит примерно так :
"Уровень преступности в государстве определяет само государство!"
Вот оно и определило что можно и кому.
Если в СССР был низкий уровень преступности и с нею реально боролись,т.к. была невыгодна государству,то в Россиянии преступность,видимо,нужна чтоб народ прессовать и дать возможность нужным и ,главное,верным власти и правителям людям карман набить. Другого повода давать волю преступникам не вижу.

Это сообщение отредактировал Shelest2000 - 4 янв. 2016 г. в 22:23

хорошо при..деть и с теплого дивана,пока тебя не подставили под расстрельную статью по чужому заказу)))

Цитата (tdhjrfhc @ 4.01.2016 - 22:12)

начинать надо с себя. за 35 лет вождения ни одного штрафа. а козлов однозначно на одсидку

Абсолютно согласен с вами, господин Кирьянов Виктор Николаевич!

Цитата (grem17 @ 4.01.2016 - 21:17)

Цитата (DARVAZ @ 4.01.2016 - 18:21) Согласен с тобой ТС. На все 100% согласен... Но что бы все было по нормальному, надо менять власть и строй... схуяли? чем власть и строй не угодили?

менять строй!?
Нужно побольше "стукачей" и "сексотов" ситуация думаю изменится (хотя сам не люблюни тех ни других (отмазался брезгливость))
Вообще сейчас все распространяется со скоростью звука и чем больше будет информативность. В соседней теме
Выживший рассказал свою правду.
вот и скрой всеравно кто-то ответит

Цитата (Lelik72RUS @ 4.01.2016 - 18:24)

Я против отсидки, я всеми руками "за" за возвращение высшей степени социальной защиты, хотя бы на 5 лет. От столького количества биомусора удалось бы очистить страну. Хрена ли их кормить, уродов? Список преступлений для расстрела: 1. ДТП в НС с погибшими лишённым права управления. 2. Кража гос.имущества в в любом размере. 3. Взятка в размере от 10 000 рублей. 4. Спекуляция. Пример Крым: только пропало электричество, полезли цены на всё, что связано с источниками света.

На счет спекуляции - не согласен, если возникла спекуляция, то значит где-то антимонопольный комитет не сработал (а он вообще работает?) и административный ресурс не задействовали грамотно, чтобы решить проблему. Ведь любая коммерция предполагает извлечение прибыли, другое дело - монополии, которые сами диктуют цену на свой товар, вот их нужно наказывать по полной.

А в общем ТС прав, почитайте историю Сингапура, посмотрите, насколько жесткие у них законы, зато все их соблюдают.

Цитата (Ilbox @ 4.01.2016 - 18:37)

адвокаты должны просто предположить, что их клиенты невиновны, и собрать максимум доказательств в пользу этого предположения. а на практике они нагло ищут дырки в законе и лепят в судах откровенную хуйню, даже зная, что клиент пидарас. типа как в соседней теме с мигалкой на автомобиле из новогодней мишуры. давайте разберёмся, что такое специальная цветографическая схема, давайте предположим, что водитель ничего не знал о том, что его хуйня на крыше один в один ментовская люстра... да блеать, давайте лучше отпиздим вас обоих, обоссым и отправим на колыму. по мне так если человек вышел голый на красную площадь и начал там дрочить, а потом насрал перед камерами туристов, то целовать его в попу и отпускать из-за того, что ППСник неправильную дату в протоколе написал - полный бред. а на месте путина я бы уже давно решил эти вопросы с беспределом на дорогах. открыл бы свежую прессу, нашёл резонансный случай, в котором очередной чиновник повёл себя по быдлячьи и на ближайшем собрании разнёс бы его как следует, сорвал погоны и заставил на одной ноге стоять, как цапля. перед камерами и репортёрами, как батька делает иногда. пугал инспектора корочкой? клади на стол её и пиздуй мандарины на рынок продавать. ездил пьяным? нахуй с работы и зону топтать. желательно ещё и проследить, чтобы он свою жопу после этого опять в тепло не пристроил. пару раз борзоту с кресла пинком выгнать, и все будут себя на дорогах вести, как нормальные люди, а не как говно. только ВВП любит сопли пожевать и покивать на правовое государство почему то, когда можно просто по столу ботинком ебануть и всё. лучше один раз взять что-то в свои руки, чем постоянно в новостях читать, как охуевшие морды людей убивают безнаказанно.

На Путина уповаете? Я вас расстрою. Он не при делах. Кукла, медиа проект.
Поэтому и процветает в этой стране подобный бардак, что нет в ней сильной руки государственного мужа. Так, какие-то подковёрные слизняки, боящиеся показать своё настоящее лицо, да кукла под их управлением во всех медиа.

помню тут чел предлагал партию ЯПа создать. бум управлять страной, писать нормальные законы и карать тех о ком пишет ТС

Цитата (Brr @ 4.01.2016 - 18:26)

Я не понимаю, по какой причине не могут сделать очень простую судебную систему: Один раз преступил закон по УК, получил срок, второй раз преступил, получил не просто срок, а отбывание с отработкой на пользу общества ( лес валить, мусор разгребать на помойках и т.д) на ооочень длительный срок. Третий раз, осознанно, мне кажется ни один законопослушный (в той или иной мере) человек закон по УК не нарушит, а по сему только расстрел! Нахера мы этот биомусор содержим, даем ему волю, даем им возможность такое же дерьмо зачать по новой и еще даем ему возможность раз за разом сука, приносить беды хорошим людям?

А как быть с теми, кто подонку по роже заехал, или за даму вступился с печальными последствиями для гопоты?

Коллеги, да о чём речь вообще?? Причём тут Сталин? Есть законы РФ, которые за взятки предполагают нефиговые такие сроки лишения свободы. Не надо никаких новых законов, достаточно ИСПОЛНЕНИЯ тех, что есть. Важно, чтобы законы при этом работали одинаково для всех.

Непопулярный у нас тов. Саакашвили (при всех его недостатках) боролся со взятками на дорогах так: спецслужбы устраивали провокации, предлагали гаишникам взятки, кто взял - улетал на 10 лет топтать зону. Четырёх лет хватило, чтобы ситуация с коррупцией поменялась радикально в позитивном направлении.

Ни в коем случае не оправдываю Саакашвили (который, как известно, сажал оппозиционеров), но метод однозначно доказал свою эффективность. Сменится власть - попробуем обязательно!