Бить или не быть?, вот в чем вопрос

Цитата (6220292 @ 9.01.2016 - 15:33)

С человеческой точки зрения, ты прав. А по закону мог и присесть за побои. Вот и думай в такой ситуации, что лучше!

То есть надо мычать и терпеть? Когда вы из себя изживете уже эти принципы невмешательства а? "Моя хата с краю" орете, а потом удивляетесь что всякие ублюдки позволяют себе такие вещи. Бить надо, и чем сильнее тем лучше, и желательно чтобы зубы выплевывала такая мразь, чтобы сука в травме пару месяцев в гипсе лежала и скулила - но потом этой мрази и в голову не придет делать такие вещи. Потому что будет знать что первый же прохожий руки-ноги ему переломает за такие выходки. Разбуди в себе самоуважение, мужскую гордост наконец. О войне с США рассуждать тут любим - орем про корабли бороздящие просторы Русского балета, а собственых баб от пьяного быдла уберечь боимся, ищем оправдания собственной трусости. Говорим о памяти предков, а сами то достойны мы чтобы нас помнили потомки?

Чисто по человечески - все правильно сделал.
Но если бы этот пьянот все же отбил себе что-нибудь при падении, не помогли бы и свидетели, и тот факт, что он был пьяным.
С нашим кривосудием заниматься самообороной - очень рисковое занятие.

Цитата (Garret @ 9.01.2016 - 18:30)

и тут подали голос некоторые мудилы, наверное вроде тех кто из вышеупомянутой темы осуждает врача на 100500%

ТС, если вдруг тебя когда-нибудь начнет убивать неадекватный врач, мент, гастробайтер, прохожий или еще кто-то... то искренне надеюсь на то, что рядом с тобой в тот момент окажется кто-нибудь из этих "мудил из вышеупомянутой темы", которые не позволят им тебя убить или покалечить.
Это сообщение отредактировал Jerk - 9 янв. 2016 г. в 15:48

Сравнил жопу с пальцем... совсем разные ситуации.
Да и ты не мутузил серьезно, а всего лишь выволок и дал пендаля, от чего обычно никаких серьезных повреждений не получают.
В твоей ситуации ты правильно поступил.

Врач же мог, если смотреть адекватные варианты:
1. Позвать охрану, чтоб решили вопросы.
2. Вывести придурка из здания (или попросить свободных коллег), в случае сопротивления скрутить (но не бить). Все это врач умеет и может, но он выбрал сам пойти по беспределу и махать кулаками, за что и получил проблем.

Если каждый будет махать кулаками при первой же малейшей проблеме, то мы превратимся в общество быдланов которые стоят друг друга.
Сильный и умный применяет силу только в крайних случаях при угрозе жизни, в остальных случаях старается решить все более цивилизованно.

И да, хочу заметить, в обеих ситуациях я совершенно не оправдываю быдлячье поведение наказанных алкашей.
Это сообщение отредактировал KotEscobar - 9 янв. 2016 г. в 15:49

эта тема неисчерпаема! работал водителем троллейбуса, и сколько раз таких высаживал. столько и находилось заступников. а ведь пока он в салоне всех докапывает, они визжат чтоб высадил

Цитата (Масяня999 @ 9.01.2016 - 19:44)

Цитата (Garret @ 9.01.2016 - 15:41) Цитата (Масяня999 @ 9.01.2016 - 19:38) Цитата (Garret @ 9.01.2016 - 15:36) Цитата (Chimgan @ 9.01.2016 - 19:34) Проблема в том что тот ,в больнице похоже трезвый был. Если он трезвый доебывался до девушки (лапал/ударил), то тем более нах такие люди? Да и люди ли? Нет, что ты: человек только ты, остальные биомусор. Где вы такие слова то берете... Не обобщаю, но человек который, повторюсь: облапал/ударил девушку-медсестру, тем паче по трезвой - не совсем нормален психически. Это не принято у нас в обществе. Для танкистов: с чего вы взяли, что пациент лапал медсестру, а? У него, как слышно из видео, несколько дней рвота с кровью. Полагаете, 56-ти летний мужчина при таких обстоятельствах настроен лапать эту овцу?

почитай ты тему, там есть цитата в комментах: медсестра начала бухому пациенту делать промывание, он ее ударил в бедро, она отлетела и ушиблась головой об стену. откуда ты делаешь вывод, что она овца?

Давайте целовать в попочку хулиганов, мошенников, бандитов и убийц. Тогда они увидят,что плохо себя ведут, и попросят прощения у вас...
Для них доброта человека равносильна его слабости. А слабакам не место в мире, по их мнению... Делайте выводы. Добро должно быть с мозгом и кулаками...

Цитата (СашкЪ @ 9.01.2016 - 15:48)

Цитата (Масяня999 @ 9.01.2016 - 19:44) Цитата (Garret @ 9.01.2016 - 15:41) Цитата (Масяня999 @ 9.01.2016 - 19:38) Цитата (Garret @ 9.01.2016 - 15:36) Цитата (Chimgan @ 9.01.2016 - 19:34) Проблема в том что тот ,в больнице похоже трезвый был. Если он трезвый доебывался до девушки (лапал/ударил), то тем более нах такие люди? Да и люди ли? Нет, что ты: человек только ты, остальные биомусор. Где вы такие слова то берете... Не обобщаю, но человек который, повторюсь: облапал/ударил девушку-медсестру, тем паче по трезвой - не совсем нормален психически. Это не принято у нас в обществе. Для танкистов: с чего вы взяли, что пациент лапал медсестру, а? У него, как слышно из видео, несколько дней рвота с кровью. Полагаете, 56-ти летний мужчина при таких обстоятельствах настроен лапать эту овцу? почитай ты тему, там есть цитата в комментах: медсестра начала бухому пациенту делать промывание, он ее ударил в бедро, она отлетела и ушиблась головой об стену. откуда ты делаешь вывод, что она овца?

Оттуда, что если он ее ударил (хотя ТС утверждает, что лапал, хех...), то надо было звать охрану, а не хирурга - не находите?

Цитата (Garret @ 9.01.2016 - 15:45)

Нет, но пизды должен был получить. При этом был риск, что он от удара об асфальт действительно бы откинул коньки ...

Кто еще, кроме вас, наделен правом решать, кого и как нужно наказать. Про субъективность восприятия нужно объяснять?

Не нужно делать таких сравнений. В твоей истории главный герой сначала разобрался что происходит, а "жертва" была пьяна.
В истории врача жертва была в трезвом состоянии, врач был слегка подшофе (пруфы выкладывали) Разбираться ни в чем врач не стал, убил! жертву и избил того, кто его от тюрьмы хотел спасти.

Хз, чуть что бить в табло... Неправильно как-то. Было дело мужик бил женщину- тупо встал между ними и приблизится к ней не давал, охранники потом скрутили его. Так она сука из-за спины еще и подзызикивала его.

по человечески ты прав, но контролируй себя, дабы не наносить травмы, выволок за шкирку и до свидания, если б бухарик и пробил себе череп и помер весь бы автобус дал потом показания как ты его убивал, и даже те кого он за жопу лапал

Цитата (Jerk @ 9.01.2016 - 19:46)

Цитата (Garret @ 9.01.2016 - 18:30) и тут подали голос некоторые мудилы, наверное вроде тех кто из вышеупомянутой темы осуждает врача на 100500% ТС, если вдруг тебя когда-нибудь начнет убивать неадекватный врач, мент, гастробайтер, прохожий или еще кто-то... то искренне надеюсь на то, что рядом с тобой в тот момент окажется кто-нибудь из этих "мудил из вышеупомянутой темы", которые не позволят им тебя убить или покалечить.

Почему мне кажется, что эти самые мудилы максимум на что будут способны:
1. Снимут на телефон, что бы потом выложить на ютубе с комментом "Хачи наших бьют, до коле?"
2. Кто то крикнет "Полиция!" (Как правило девушка, т.к. мужикам кричать не с руки как то, позорно).

Ну вот собственно и все. Эффект безучастия.

Вопрос в том у нас правовое государство или анархия?
Если правовое, то бухарику штраф или максимум 15 суток, а ты можешь реальный срок получить если он хорошо грохнулся при падении.
Если анархия, то все правильно сделал, но учти на следующей остановке может зайти сын того бухарика и тебя отметелить за отца.

Пытаясь выгородить убийцу, ТС ты встаешь в один ряд с ним. Становишься соучастником. И твои героические подвиги о которых ты рассказываешь ни в какое сравнение не идут с преступлением врача.

Цитата (Масяня999 @ 9.01.2016 - 19:50)

Цитата (СашкЪ @ 9.01.2016 - 15:48) Цитата (Масяня999 @ 9.01.2016 - 19:44) Цитата (Garret @ 9.01.2016 - 15:41) Цитата (Масяня999 @ 9.01.2016 - 19:38) Цитата (Garret @ 9.01.2016 - 15:36) Цитата (Chimgan @ 9.01.2016 - 19:34) Проблема в том что тот ,в больнице похоже трезвый был. Если он трезвый доебывался до девушки (лапал/ударил), то тем более нах такие люди? Да и люди ли? Нет, что ты: человек только ты, остальные биомусор. Где вы такие слова то берете... Не обобщаю, но человек который, повторюсь: облапал/ударил девушку-медсестру, тем паче по трезвой - не совсем нормален психически. Это не принято у нас в обществе. Для танкистов: с чего вы взяли, что пациент лапал медсестру, а? У него, как слышно из видео, несколько дней рвота с кровью. Полагаете, 56-ти летний мужчина при таких обстоятельствах настроен лапать эту овцу? почитай ты тему, там есть цитата в комментах: медсестра начала бухому пациенту делать промывание, он ее ударил в бедро, она отлетела и ушиблась головой об стену. откуда ты делаешь вывод, что она овца? Оттуда, что если он ее ударил (хотя ТС утверждает, что лапал, хех...), то надо было звать охрану, а не хирурга - не находите?

то если случилась абсолютно нештатная ситуация - человеку крепко прилетает (сотрясение мозга) и потому, что человек не сразу сообразил пожаловаться охране, а пожаловался старшему врачу - этот человек овца? не перебор?

Врач предновогодний БИЛ НА ПОРАЖЕНИЕ, ты же ,ТС, нанёс незначительные удары.

В этом и разница.

Одно дело, когда реально рассчитаны силы на "отключение" противника, а другое дело - когда удары наносятся с целью МАКСИМАЛЬНОГО УРОНА.

Весь вопрос в превышении необходимой обороны..
На эти вопросы отвечает ст. 37 УК Рф
Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
(часть вторая.1 введена Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.
Другими словами Каждый гражданин может защитить другого, только причияемый вред должен быть соизмерим..
Встал ТС на защиту женщины и вывел негодяя из транспорта- честь ему и хвала, а вот если бы негодяй при падении из транспорта от пинка ТС сломал бы шею, ТС бы получил судимость..
К слову, в старом УК в статье "Хулиганство" был квалифицирующий признак " Сопротивление гражданам пресекающим хулиганские действия"
Сейчас этого нет. Я считаю, что это не правильно.
Это сообщение отредактировал Mentor69 - 9 янв. 2016 г. в 15:58

Цитата (Seafarer30 @ 9.01.2016 - 15:50)

Давайте целовать в попочку хулиганов, мошенников, бандитов и убийц. Тогда они увидят,что плохо себя ведут, и попросят прощения у вас... Для них доброта человека равносильна его слабости. А слабакам не место в мире, по их мнению... Делайте выводы. Добро должно быть с мозгом и кулаками...

Иисус Христос вроде как другое говорил

Цитата (СашкЪ @ 9.01.2016 - 15:54)

то если случилась абсолютно нештатная ситуация - человеку крепко прилетает (сотрясение мозга) и потому, что человек не сразу сообразил пожаловаться охране, а пожаловался старшему врачу - этот человек овца? не перебор?

Уже и сотрясение мозга, да? А перелома основания черепа у нее не обнаружено? Жаль. Кстати, дарю идею. Можно еще и изнасилование мужику покойному приписать. А что? Он же все равно мертвый - какая ему разница?

ТС разница между тобой и врачем в ситуации, ты пресекал правонарушения, у него было больше времени, на то, что бы решить конфликт в правовом русле. И о пять же что значит оскорбил, он принимал решения со слов медсестры иначе бы отреагировал сразу. И вообще судить только на эмоциях не правильно. А если тебе так хочется знать, то нужно у доктора спросить сейчас он сожалеет о поступке своем?

Пиздить таких надо однозначно, сильно быстро и на вылет.
Главное съебаться вовремя. Это очень важно.

Конечно правильно. Но ситуация врачем, несмотря на внешнюю схожесть, в корне отличается от приведенного примера.

Цитата (KotEscobar @ 9.01.2016 - 19:47)

Сравнил жопу с пальцем... совсем разные ситуации. Да и ты не мутузил серьезно, а всего лишь выволок и дал пендаля, от чего обычно никаких серьезных повреждений не получают. В твоей ситуации ты правильно поступил. Врач же мог, если смотреть адекватные варианты: 1. Позвать охрану, чтоб решили вопросы. 2. Вывести придурка из здания (или попросить свободных коллег), в случае сопротивления скрутить (но не бить). Все это врач умеет и может, но он выбрал сам пойти по беспределу и махать кулаками, за что и получил проблем. Если каждый будет махать кулаками при первой же малейшей проблеме, то мы превратимся в общество быдланов которые стоят друг друга. Сильный и умный применяет силу только в крайних случаях при угрозе жизни, в остальных случаях старается решить все более цивилизованно. И да, хочу заметить, в обеих ситуациях я совершенно не оправдываю быдлячье поведение наказанных алкашей.

Если ты не заметил по видео, то я тебе поясню происходящее (именно на видео, за кадром нам известно на 100% только то, что мужик обидел медсестру и предполагаемые варианты):

Врач входит в кабинет с медсестрой и уточняет у нее "Этот?".
Потом, как ты и говоришь, берет и выволакивает мужика из кабинета, т.е. до этого момента все "по вашему", а далее в кабинет врывается "друг" и начинается ДРАКА, не избиение, а ДРАКА.
В один момент пациент схлопотал по зубам, при этом я бы не сказал, что удар был "чистый", я бы сказал, что он отмахнулся от него, т.к. был больше "занят" "другом".
После этого пациент падает в нокаут.
Причина смерти будет известна потом, но на 99% уверн, что он головой что то зацепил при падении. Убить от 1 удара рукой в подобных обстоятельствах очень и очень сложно даже профи, только случайность.

Соответственно из видео можно спокойно сделать вывод, что да, врач попытался выволочь обидчика из больницы. В ответ НА НЕГО напал "друг" и после этого со спины "пациент" которого до этого волочил.
Драку начал... "друг". Вот тебе факт

Вот если бы была бы беззащитная девушка, которая отказала бы в сексе, то быдлота была ЗА то чтобы ее избить. А вот когда мужик лапающий, эта быдлота, была бы против чтобы мужика этого хотя бы поставили на место. Ибо эта быдлота считает, что девушки борзеют тем, что отказываются сексом заниматься и не проститутки, а бухающие лапальщики - это нормальное явление.

Ты поступил правильно.

А вот эта быдлота голосящая - это как раз и есть лапающий девушек козел. Естественно этой быдлоте не нравится, когда им мешают лапать девушек. Им нравится только избивать девушек.
Это сообщение отредактировал DeizyMelody - 9 янв. 2016 г. в 16:21