Гражданская война 1918-1923 гг.: число сторон-участниц

Цитата (AleXei1505 @ 21.01.2016 - 11:28)

Лет двадцать пять или чуть больше это было, в-общем был тогда у парня из нашего двора дед, который ещё в гражданскую воевал. Но никогда ничего не рассказывал об этом. Однажды внучок доставал его чтоб про гражданскую рассказал и тот согласился. - Заходим, говорит, мы как-то в деревню, а там красные! Ой! Нет, нет! Белые, белые! Короче так и не знаем за кого тот дед воевал Р.S. А вообще на тему гражданской прекрасно написано в "Тихом Доне" Шолохова. Без прикрас, без симпатий к любой из сторон.

Да и за тех, и за других мог воевать. Нифига, кстати, не редкое явление было тогда.

У меня прадед по маме участник и Первой мировой и гражданской. Призвали в 1916ом вроде бы как, успел еще повоевать за Веру, Царя и Отечество в кавалерии... В гражданскую воевал и за красных и за белых, правда, у кого конкретно - я хз... Я о нем немногое знаю - рассказать уже некому, а жаль...
Это сообщение отредактировал ZloyDead42 - 21 янв 2016 в 08:00

В нашу деревню пришли белые и заставили всех мужиков окопы рыть, потом пришли красные и всех мужиков (старше 14) перестреляли, как пособников белых. От така хуйня...

Цитата (Ordinal @ 21.01.2016 - 07:53)

А про национальный состав чекистов здесь можно говорить или забанить могут за национальную рознь? Русских вроде как там меньше всех было.

Говорить можно. И забанить могут.
Вот, видные сотрудники ОГПУ-НКВД в лицах.

Цитата (mhb2805 @ 21.01.2016 - 10:55)

Брат на брата , сын на отца... Страшнее гражданской войны ничего нет...

Да уж... Не дай боже еще раз такое пережить.

Ещё

Казачество на юге России тоже было самостоятельной силой. Вначале они поддерживали красных, потом белых. Походу пытались создать собственную республику.

Как говорил м-р Безатосов, на лекции по военной истории:
- Что же представляла собой Россия, в те далекие, 20-е годы? На огромном пространстве: от Урала до Волги, бродили вооруженные банды: белые, зеленые, красные....

Добавлено в 08:39
loredan

Цитата

Ещё

А потом - т.Берия их всех к ногтю, чего ему не могут простить соплеменники прижатых. Причем соплеменники по странному стечению обстоятельств - все видные журналисты и историки.
Это сообщение отредактировал Deim0nAx - 21 янв 2016 в 09:13

Цитата (Kerenskij @ 21.01.2016 - 07:55)

ваши варианты? и на чьей стороне воевал бы ты?

Я от как-то задался таким вопросом. "А на чьей стороне воевал бы я в Гражданскую". Вроде симпатии мои на стороне красных. Воспитание советское.
А потом понял, что в какую армию бы призвали, там бы и воевал. А куда денешься?

г.Анапа, улица Краснозеленых

Цитата (sharipovraus @ 21.01.2016 - 12:03)

В нашу деревню  пришли белые и заставили всех мужиков окопы рыть,  потом пришли красные и всех мужиков (старше 14) перестреляли,  как пособников белых. От така хуйня...

На окраине моего города до сих пор стоит памятник расстрелянной в 1919 году колчаковцами семье школьного учителя....

В крови по самые гланды замараны все стороны той войны, обелять или демонизировать кого-то отдельно просто бессмысленно....
Это сообщение отредактировал ZloyDead42 - 21 янв 2016 в 09:34

Определяя участников вооруженного конфликта по названием "гражданская война" нельзя было включать в список воинские формирования иностранных государств.
Описываемые ТСом вооруженное противостояние правильно бы определять раздельно "Гражданская война" и "Военная интервенция"

Ужасное было время. Человеческая жизнь ценилась как хуй да копейка...

ну, бандитов (зеленых) считать стороной нельзя. они могли лишь поднасрать кому-то в процессе борьбы. то же с анархистами. при любом исходе дела с ними случилось бы только то, что случилось.
нацики и сепаратисты... ну лишь какое-то время. что-то получилось только у финов и поляков. не до них было просто. а у поляков и - ненадолго, кстати. а позже они просто на хуй были не нужны в качестве одной из республик СССР.
с красными все понятно. реальная сила. кто не верит - в учебник.
с белыми... тут да. победить красных теоретически могли. но по результатам учредиловка и монархисты сосали бы хуй. сыграть могла лишь военная диктатура. при обязательной поддержке оккупантов какое-то время.
выходит три реальные силы: красные, белые (причем, только с лидером которого у них не было) и оккупанты.
оккупанты не сунулись глубоко, очко сыграло, тут ведь еще дома надо было вопросы решать. какую-то отдельно взятую Францию или Америку нельзя ведь было рассматривать, как некую "сторону". у всех внутренние враги. причем не только и не столько "народ", сколько конкуренты на выборах. что ни сделай - говном обольют. почти такой же бардак, как у белых. грубо говоря - "настоящих буйных мало, вот и нету вожаков" ©.
а красных были. и буйные и вожаки. если вспомнить гумилевщину, то можно сказать - огромный заряд "пассионарности" направленный не столько вовне (неудивительно при такой территории и численности населения), сколько на решение внутренних проблем. которые, впрочем, были напрямую завязаны на внешние.

Цитата

Махно с известной фразой «Бей белых, пока не покраснеют, бей красных, пока не почернеют».

С чего это пока не почернеют? Негры тоже сторона нашей гражданской? у Махно было бить красных пока не побелеют. Скользящий фото тачанки и лозунга ранее поставил.

Очень интересная тема. Много книг и исследований было в 20 годы на тему Гражданской, но затем книги изымались и уничтожались, а как интересно было бы почитать.

Цитата (kostagor @ 21.01.2016 - 07:35)

где американцы..?Американский флаг на ст. Сорока(ныне г Беломорск Карелия 1919). Операция "Полярный медведь".

а Антанта по вашему из африканских племён состояла?

синие

Очередное разжигание межнациональной вражды на ЯПе.

Чехословаки тоже поприсутствовали..

Цитата (WhiskIn @ 21.01.2016 - 08:47)

Цитата (AleXei1505 @ 21.01.2016 - 07:28) Р.S. А вообще на тему гражданской прекрасно написано в "Тихом Доне" Шолохова. Без прикрас, без симпатий к любой из сторон. Соглашусь. Не так давно перечитывал. Аж волосы дыбом встают. Вообще непонятно, как его могли издавать в советские времена. Антисоветчина же полнейшая :)

Вот вот, а либералы продолжают говорить что всё запрещали!

В разгар гражданской войны, в 1919 году Польша, при активной поддержке Франции и Англии, воспользовавшись тяжелым положением Красной Армии решила присоединить к себе Белоруссию, Украину и Литву.
За короткий период Польша успела оккупировать огромные территории западной Украины, Белоруссии и Литвы.
В это же время на юге страны РКА с переменным успехом воевала с белыми, которых открыто поддерживали страны Антанты.
В критический момент РКА нашла в себе силы и дала таких сокрушительных пиздюлей Полякам 1920 году, что от полного разгрома и дальнейшей оккупации всей Польши и Варшавы спасла огромная помощь Франции, в том числе войсками, и просчеты командования РКА.
К сожалению всё это закончилось не очень выгодным для Советской России Рижским мирным договором, по которому Польше отошла небольшая часть захваченных ею земель.

Про батьку Махно читал другой вариант лозунга, "...бей красных, пока не поумнеют" Хотя мне кажется, это выдумки того же уровня, как и "красно-зеленые".

Гражданскую войну лучше делить не по сторонам-участникам, а по отдельным конфликтам.

1-й конфликт между старой и новой властью (Красные и белые)
2-й конфликт - интервенция.
3-й конфликт - национальные окраины
4-й конфликт - деревня и город (Крестьянский и казаческий бунт, анархия)

То есть тогда шли одновременно четыре войны
Это сообщение отредактировал rwd72 - 21 янв 2016 в 15:05

именно поэтому фашисты-салоеды назвали гражданскую войну на Украине(2014-20...) АТО.....шоб не догадались слабоумные, коих у нас оказалось не мало...

Цитата (Gimmemoar @ 21.01.2016 - 09:19)

г.Анапа, улица Краснозеленых

Улица Красно-зелёных в Анапе







Пожалуй, наиболее ярким представителем красно-зелёных партизан был начальник разведки Григорий Федорович Галатон (1896—1977). Он родился на хуторе, около станицы Варениковской. В царской армии окончил учеб­ную команду и был произведён в ун­тер-офицеры. В конце 17-го бросил старую армию, вернулся домой, а уже 1 января 1918 г. вступил в Темрюкский красногвардейский отряд и, как он писал позже, «навеки избрал свой путь с большевиками». Красно-зелёные воевали против корниловцев, за­тем деникинцев. На Тамань высади­лись немцы, в станицах и хуторах в противовес красным создавались бело-зелёные банды. Действуя в тылу Добровольческой армии, партизаны нарушали вражеские коммуникации ,навязывали неожиданные схватки, се­яли панику. «Мы всегда были там, где нас никак не ждали. Инициатива все­гда была у нас, и мне сопутствовала неизменная удача», — писал Галатон в воспоминаниях.

Приезжая на отдых в Анапу туристы встречают улицу с интересным названием - Красно-зелёных. Откуда такое название?

Разведотряд состоял из 10—15 человек, они переодевались обычно в форменную одежду близ расположенной белогвардейской части, старшим офицером выступал Галатон с великолепной выправкой и лихо закрученными усами. Чаще всего он облачался в чёрный мундир с погонами капитана белогвардейского марковско­го полка. Разведчики нередко среди бела дня действовали на вра­жеской территории — обезоруживали под благовидным предло­гом контрразведку, разводили патруль, арестовывали праздногуляющих офицеров и вояк, а вечерами умудрялись разгонять офицер­ские собрания и устраивать переполох при торжествах белогвар­дейцев. Веселились и развлекались, таким оригинальным образом, опасным для жизни.

В Новороссийске за поимку партизана Григория Галатона — «Чёрного капитана» была объявлена премия, но она никому так и не досталась, «Чёрный капитан» был неуловим.

Вот пример. В городском театре устраивали пышный приём в честь сербского королевича. Собралась вся местная элита, в зале офицеры и генералы в парадных костюмах, члены городской Думы, бежавшая на юг от революции столичная знать. Вдруг гаснет свет, раздались выстрелы, крики. Началась паника, давка. Переполох устроил «Чёрный капитан» с товарищами.

Была ещё одна дерзкая операция. На автомобиле, захваченном у деникинских штабных офицеров, к дому белогвардейского ин­тендантского начальника, полковника Морозова подкатил галант­ный офицер и сообщил его дочери Зюзи, что отец просит её сроч­но приехать к нему в офицерское собрание. Похищение дочери удалось.

Полковнику в обмен за дочь пришлось тайно от своих отпра­вить в сторону железнодорожной станции Тоннельной для красно-зелёных три вагона с оружием, продовольствием, обмундировани­ем. Небольшой состав остановился в двух километрах от станции, машинист и его помощник в целях конспирации были повязаны, а партизаны, быстро разгрузив вагоны, переправляли всё для себя в горные леса.

Очень рискованной, но удачной, без единого выстрела, была операция по освобождению из новороссийской тюрьмы более трёх­сот арестованных большевиков, партизан и подпольщиков. Гала­тон и его команда, переодевшись в офицерскую форму, явились в тюрьму и, предъявив липовые документы, с помощью одного из заключённых — бродячего циркового артиста по кличке Али-Баба забрали арестованных, якобы для расстрела, и ушли с ними в леса. Освобождённые почти все влились в партизанский отряд.

В конце марта 1920 г. Анапа и Новороссийск были освобожде­ны от белогвардейцев. Теперь Галатон ликвидирует в окрестных лесах белозелёные банды Обруча, Марченко и Банана. Потом была чекистская работа в Ейске, Перми, Свердловске, Чите, Миллерово. В 1925—1927 годы он — дипкурьер по маршруту Чита — Ки­тай. Был награждён орденом Красного Знамени. В начале 50-х го­дов поселился в Анапе по ул. Горького. Многие старожилы помнят высокого статного и по-своему красивого старика. До конца дней своих герой гражданской войны активно занимался патриотичес­ким воспитанием молодёжи, часто выступал перед моряками в моршколе. О его легендарных подвигах писали многие журналис­ты, а в Одессе был снят фильм «Чёрный капитан». Одна из центральных улиц Анапы наименована улицей Красно-зелёных.

отсюда: https://sunanapa.ru/content/view/188/82/

От себя: бесстрашные ребята

loredan

Типа "жиды во всём виноваты"? Какой вывод должны сделать ЯПовцы? какой-то рациональный посыл? "Бей жидов!"???

Демагогия по поводу "какую сторону выбрал бы ты" - также не имеет смысловой нагрузки.

Победили красные - наши прадеды. Объективная историческая правда была на их стороне. Спасибо им.

Ну, кому действительно интересно, читайте Тихий Дон. Это не антисоветчина, а реализм. Вроде как лично Сталин одобрил, хотя многие были против этой книги))

До сих пор удивляюсь: книга старая, а написана прекрасным легким языком, без подхалимажа и приукрашивания действительности.
Вот уж классика так классика