Крым не следовало отдавать Украине

Цитата

Из своего советского детства я помню что вроде как ВС СССР считал высшей властью в Союзе. Выше не было никого.

Вообще, глава государства был Генеральный секретарь ЦК КПСС,
а высшим органом КПСС являлся съезд партии.

Почему в перестройку возник вопрос о отмене 6-й статьи Конституции СССР:

"...Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза."

Это сообщение отредактировал Стоматит - 13 мар. 2016 г. в 00:08

Цитата (Стоматит @ 13.03.2016 - 00:06)

Вообще, глава государства был Генеральный секретарь ЦК КПСС, а высшим органом  КПСС являлся съезд партии.

Вот тут ты глубоко ошибаешься. Главой страны тогда считался Председатель Совета Министров. А по факту - действительно царил Генсек. И высший орган был именно ВС СССР, а не съезд. Официально съезд рулил внутри партии. Но съезд голосовал так, как ему было указано..

Именно поэтому сняли Подгорного, а его власть передали Брежневу.
Весь мир охуел. А у нас - как будто бы ничего и не произошло.
Мы (население) были потрясающе неактивны во внутренней политике.

Кстати, ты же сам это и подтвердил. Прочти внимательно до конца свой пост и взвесь смысл каждого слова. Именно смысл и значение.

Силой, а не органом. Это две большие разницы. По сути - громадные.

Это сообщение отредактировал Udel - 13 мар. 2016 г. в 00:22

Буду краток. Все делают ошибки, вот мы например, когда то, бездарно просрали Аляску и Крым, но мы сами исправляем свои ошибки. Крым забрали, очередь за другими регионами. История рассудит. Да, и, классика. Победителей не судят, тем более те, кто обосрался.

Цитата (Стоматит @ 13.03.2016 - 00:06)

Вообще, глава государства был Генеральный секретарь ЦК КПСС, а высшим органом  КПСС являлся съезд партии. Почему в перестройку возник вопрос о отмене  6-й статьи Конституции СССР: "...Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза."

Не, генсек считался самым главным в партии. Ну кроме съезда, да. А партия хоть и была некоей параллельной структурой власти - все равно считалась вроде как не входящей в официальную власть.
Типа партийные должны были ей подчиняться именно как партийные. Но как официальные лица вроде как и не обязаны.

А главой государства считался Предсовмина СССР. Но он должен был отчитываться перед ВС СССР. Я помню эти речуги, которые иногда транслировали по ТВ вместо мультиков.)

ЗЫ. И да, меня интересует именно юридическая трактовка этого вопроса. Не так как тогда было на самом деле - а с точки зрения права. Понятно же что Генпрокуратура именно по юридическому вопросу вывод сделала.

Это сообщение отредактировал gimly33 - 13 мар. 2016 г. в 00:30

по большому счету, РФ поспешила, и очень сильно...
Крым был частью Украины, но автономной республикой, она имеет право распоряжаться собой...
надо было провести референдум и дождаться принятия его всеми членами ООН и всяких других организаций, а далее - Крым как самостоятельное государство вливается в РФ, чтоб не создавать прецедент!
сейчас все страны страшатся этого, чтоб не было перехода куска земли в пользу чужого государства, потому и блокируют все попытки легализовать Крым в Международном праве

для примера: для США страшнее будет, если Техас отвалится по примеру Крыма, и уедет в свободное плавание...
для Китая - Гонгконг, торговая площадка для Китая

Это сообщение отредактировал Nevius - 13 мар. 2016 г. в 00:29

Крымская волость, та заберите ©

Цитата

Главой страны тогда считался Председатель Совета Министров

Ну как глава. Он был сугубо "хозяйственным" органом.
Выпускать болты на 13 или же все таки на 14

А вопросы глобальные решал только съезд
Доклад Хрущева на 20 съезде, или перестройка на 27.

Курс на перестройку был как бы начат на апрельском пленуме ЦК, но конкретно рулить в задницу начали только после съезда партии ))
Хотя, Хрущева сняли на пленуме, а не на съезде, в 1964 году вроде ??

Цитата (Kaiten @ 13.03.2016 - 00:02)

Цитата (zloyGoblin @ 12.03.2016 - 23:37) Чпок,где тихо лопнул очередной свидомый. "Как так то,весь мир за нас же" Не-е-е... У них сейчас другой тренд - "Надю в президенты!".Только что заглядывал в их паноптикум:сидят,на полном серьёзе обсуждают как классно они заживут когда (не если) освободят Савченко и она станет президентом Рагулистана а Юля премьером. Это полный пиздец! Страна битком набитая идиотами.

Может я не права, но я бы эту Савченко, после суда обменяла бы на, по крайней мере, тысячу человек, которые у них в СБУ сидят, в первую очередь наших.

Во-первых людей вызволили, во-вторых вернули бы их "героиню" и им бы пришлось рот закрыть, а в-третьих с удовольствием бы смотрела, как она в президенты будет выбиваться, а на нее через пару недель будут смотреть на надоедливую муху...

Цитата

по большому счету, РФ поспешила, и очень сильно...

Ну если чисто по житейски...
Когда баба от мужа - алкоголика просто уходит, все ее жалеют, сочувствуют и понимают.
А когда она к кому то уходит, к непьющему и работящему, даже от того же алкаша, то стыд ей и позор ))

Так что в принципе, ты прав, пожалуй.
ПНР и Абхазию весь мир воспринял абсолютно спокойно, с чисто формальными возражениями

Цитата (Стоматит @ 13.03.2016 - 00:36)

Ну как глава. Он был сугубо "хозяйственным" органом. Выпускать болты на 13 или же все таки на 14 А вопросы глобальные решал только съезд Доклад Хрущева на 20 съезде, или перестройка на 27. Курс на перестройку был как бы начат на апрельском пленуме ЦК, но конкретно рулить в задницу начали только после съезда партии )) Хотя, Хрущева сняли на пленуме, а не на съезде, в 1964 году вроде ??

Вы все никак вопроса не поймете. Меня интересует не как там было практически - а как было юридически.

Ну вот смотрите что в энциклопедии нашел.

Цитата

По Конституции 1977 г. срок полномочий ВС СССР - 5 лет. ВС СССР был правомочен решать все вопросы, отнесенные Конституцией к ведению Союза ССР. Его исключительными правами были: принятие Конституции СССР, внесение в нее изменений; принятие в состав СССР новых республик, утверждение образования новых автономных республик и автономных областей; утверждение государственных планов экономического и социального развития СССР, государственного бюджета СССР и отчетов об их выполнении; образование подотчетных ему органов Союза ССР. Законы СССР, согласно Конституции 1977 г., принимаются ВС СССР или всенародным голосованием (референдумом), проводимым по решению ВС СССР.

Вроде как полномочий для передачи Крыма хватает. Но это на мой, неюристский взгляд. Вот я и пытаюсь найти на ЯПе кого-нибудь из наших юристов, пусть объяснит.

Даже кандидату астрии есть дело до Крыма и России. Срать сесть не могут что бы о России не сказать в сми.

Цитата (skyfil @ 12.03.2016 - 23:41)

Тут ключевое, что он кандидат в президенты, а его речь лишь предвыборная замануха для избирателей. А если победит, то большая вероятность, что будет действовать как и все, по указке сша.

ключевое слово правая партия. Действия РФ поддерживают "правые" (во Франции их называют "неофашистами")

Цитата

Вы все никак вопроса не поймете.

Да я понял )
Тут все в этом долбаном двоевластии ))
В любом городе Горсовет и напротив Горком стоял. А кто главнее хрен поймешь, если юридически

Цитата (Kakvse @ 13.03.2016 - 00:50)

Даже кандидату астрии есть дело до Крыма и России. Срать сесть не могут что бы о России не сказать в сми.

скорей всего его партия кушает на твои деньги

Цитата (gimly33 @ 13.03.2016 - 00:45)

По Конституции 1977 г. срок полномочий ВС СССР - 5 лет. ВС СССР был правомочен решать все вопросы, отнесенные Конституцией к ведению Союза ССР. Его исключительными правами были: принятие Конституции СССР, внесение в нее изменений; принятие в состав СССР новых республик, утверждение образования новых автономных республик и автономных областей; утверждение государственных планов экономического и социального развития СССР, государственного бюджета СССР и отчетов об их выполнении; образование подотчетных ему органов Союза ССР. Законы СССР, согласно Конституции 1977 г., принимаются ВС СССР или всенародным голосованием (референдумом), проводимым по решению ВС СССР. [/QUOTE] Вроде как полномочий для передачи Крыма хватает. Но это на мой, неюристский взгляд. Вот я и пытаюсь найти на ЯПе кого-нибудь из наших юристов, пусть объяснит.

Крым передан в 1954 году а тут вы цитируете Конститицию СССР 1977 года
Смотреть надо конституцию 1936 года которая и действовала в 1954 году

Цитата

Украина- наш вассал, и мы его бездарно проебали. Что, неправда?

Сказать честно, хуевый из Украины вассал. Все время че то клянчил и пытался наебать и при этом еще постоянно выебывался. А с последним майданом (будем реалистами) решил окончательно перевассалится, и даже надел для этого кружевные труселя. Оставь Россия все как есть, сегодня небыло ни Крыма, не этого ебучего вассала, а была бы дырявая и безпошлинная граница для западных товаров - а это как минимум, закрытие массы Российских предприятий.
Так что лучше уж синица в руке (крым), чем дятел в жопе. Да и с каклами все устаканится.

Цитата (JIuCa @ 12.03.2016 - 21:39)

Цитата (Kaiten @ 13.03.2016 - 00:02) Цитата (zloyGoblin @ 12.03.2016 - 23:37) Чпок,где тихо лопнул очередной свидомый. "Как так то,весь мир за нас же" Не-е-е... У них сейчас другой тренд - "Надю в президенты!".Только что заглядывал в их паноптикум:сидят,на полном серьёзе обсуждают как классно они заживут когда (не если) освободят Савченко и она станет президентом Рагулистана а Юля премьером. Это полный пиздец! Страна битком набитая идиотами. Может я не права, но я бы эту Савченко, после суда обменяла бы на, по крайней мере, тысячу человек, которые у них в СБУ сидят, в первую очередь наших. Во-первых людей вызволили, во-вторых вернули бы их "героиню" и им бы пришлось рот закрыть, а в-третьих с удовольствием бы смотрела, как она в президенты будет выбиваться, а на нее через пару недель будут смотреть на надоедливую муху...

ну, в этом случае Россия де-факто признала бы свое вмешательство в дела Украины. До сих пор -то отказывались от всех пленных , даже от тех двоих из ГРУ отказались.
А теперь-мол, давайте военнопленными обменяемся. Пойдут ли на такое украинцы? Скажем, чеченцы захватили бы одного солдата и потребовали выпустить из тюрем всех их боевиков- пошла бы на такое Москва? Вот и Киев может не пойти.

Цитата

Смотреть надо конституцию 1936 года которая и действовала в 1954 году

Ну так посмотри, я не против.
Мы как бы пытались разобраться вообще кто в СССР главный был ))

Цитата (Стоматит @ 13.03.2016 - 00:44)

ПНР и Абхазию весь мир воспринял абсолютно спокойно, с чисто формальными возражениями

ПНР- Полькая Народная Республика. Один из ключевых членов стран-участниц ОВД. Ею (польшей ) все началось , ею же и закончилось. Так что польша-стронг! (сарказм, если что)
А может ты хотел написать ПМР ? Приднестровская Молдавская Республика?

Цитата (ЧестныйГуго @ 13.03.2016 - 01:05)

Сказать честно, хуевый из Украины вассал. Все время че то клянчил и пытался наебать и при этом еще постоянно выебывался. А с последним майданом (будем реалистами) решил окончательно перевассалится, и даже надел для этого кружевные труселя. Оставь Россия все как есть, сегодня небыло ни Крыма, не этого ебучего вассала, а была бы дырявая и безпошлинная граница для западных товаров - а это как минимум, закрытие массы Российских предприятий. Так что лучше уж синица в руке (крым), чем дятел в жопе. Да и с каклами все устаканится.

про дырявую границу для беспошлинных товаров - это такая же ложь, как и все остальное по российскому ящику. Существует российская граница и таможня, которая элементарно решает все эти вопросы.
вот например есть у РФ "прозрачная" граница с РБ - и тем не менее товаропоток контролируется, все что РФ не хочет к себе пускать она не пускает.
и эта "синица в руке", полученная методом военного отжатия, может оказаться гирей на ногах или петлей на шее. Имхо.

Цитата (tarkass @ 13.03.2016 - 01:00)

Крым передан в 1954 году а тут вы цитируете Конститицию СССР 1977 года Смотреть надо конституцию 1936 года которая и действовала в 1954 году

Ну дык я только ее и помню, все-таки треть жизни с нею прожил. Когда действовала 1936 года - я даже "мама мыла раму" еще не читал.
Вот и надеюсь найти того, кому по теории это должны были преподавать. В рамках истории юриспруденции или что-то типа того.

Цитата (Baltinn @ 13.03.2016 - 01:19)

Цитата (ЧестныйГуго @ 13.03.2016 - 01:05) Сказать честно, хуевый из Украины вассал. Все время че то клянчил и пытался наебать и при этом еще постоянно выебывался. А с последним майданом (будем реалистами) решил окончательно перевассалится, и даже надел для этого кружевные труселя. Оставь Россия все как есть, сегодня небыло ни Крыма, не этого ебучего вассала, а была бы дырявая и безпошлинная граница для западных товаров - а это как минимум, закрытие массы Российских предприятий. Так что лучше уж синица в руке (крым), чем дятел в жопе.  Да и с каклами все устаканится. про дырявую границу для беспошлинных товаров - это такая же ложь, как и все остальное по российскому ящику. Существует российская граница и таможня, которая элементарно решает все эти вопросы. вот например есть у РФ "прозрачная" граница с РБ - и тем не менее товаропоток контролируется, все что РФ не хочет к себе пускать она не пускает. и эта "синица в руке", полученная методом военного отжатия, может оказаться гирей на ногах или петлей на шее. Имхо.

с такими рассуждения лучше уебывать на цензор и подобные помойки.
там более тупая и благодарная публика, они подобные высеры оценят.

Цитата (totktonada57 @ 13.03.2016 - 01:31)

с такими рассуждения лучше уебывать на цензор и подобные помойки. там более тупая и благодарная публика, они подобные высеры оценят.

ну вот и уёбывай, если тебе лучше. Партия уже хочет приказывать как надо рассуждать?

Это сообщение отредактировал Baltinn - 13 мар. 2016 г. в 01:37

Цитата

Цитата (ЧестныйГуго @ 13.03.2016 - 01:05) Сказать честно, хуевый из Украины вассал. Все время че то клянчил и пытался наебать и при этом еще постоянно выебывался. А с последним майданом (будем реалистами) решил окончательно перевассалится, и даже надел для этого кружевные труселя. Оставь Россия все как есть, сегодня небыло ни Крыма, не этого ебучего вассала, а была бы дырявая и безпошлинная граница для западных товаров - а это как минимум, закрытие массы Российских предприятий. Так что лучше уж синица в руке (крым), чем дятел в жопе. Да и с каклами все устаканится. про дырявую границу для беспошлинных товаров - это такая же ложь, как и все остальное по российскому ящику. Существует российская граница и таможня, которая элементарно решает все эти вопросы. вот например есть у РФ "прозрачная" граница с РБ - и тем не менее товаропоток контролируется, все что РФ не хочет к себе пускать она не пускает. и эта "синица в руке", полученная методом военного отжатия, может оказаться гирей на ногах или петлей на шее. Имхо.

Ха ха два раза. Вы уважаемый видели границу между РБ и РФ ? Я вам расскажу - чистое поле и только вывеска , что вы въехали на территорию РБ\РФ. Грузи вэн, или багажник седана и в только в путь.
И еще, я не сомневаюсь что по вашему ящику (в отличии от Российского) идет только святая правда и лучезарная истина, тем более что ваш ящик контролируется таким безупречным и любимым народом человеком как П.А. Порошенко.
А стратегическая база ВМФ, ну никак не может быть гирей, и уж тем более петлей.

Цитата (skyfil @ 12.03.2016 - 23:41)

Тут ключевое, что он кандидат в президенты, а его речь лишь предвыборная замануха для избирателей. А если победит, то большая вероятность, что будет действовать как и все, по указке сша.

Как Греция?