О катастрофах Боингов в Ростове-на-Дону и в Казани. Похоже, причина обнаружена

Страницы: 1 2 3  ... 6  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Nikitolog 22 мар 2016 в 10:28
Лучший способ потратить юку  •  На сайте 16 лет
-3
Цитата (kototkot @ 22.03.2016 - 10:14)
Больше похоже на катастрофу Ту-154 в Иркутске в 2001 году. Свалили машину, а для вывода не хватило высоты.

я вот ни разу не авиаэксперт, но очевидно, что машину специально никто не "сваливал" - будь под ними ещё километров пять, при таком падении уже вряд ли можно было бы выровнять самолёт
dlrex 22 мар 2016 в 10:28
Инженегр  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (svhanz @ 22.03.2016 - 12:22)
Еще специалисты подтянулись??? Может хватит, а?
Летчиков нормально готовить надо. В реальных полетах, в условиях полной задницы, а не на компьютерах.
И тут! А где брать топливо на обучение? А самолетный парк? А как же ресурс и всё такое?
И опять в систему обучения вмешалось бабло, а огребаем мы с вами в итоге..

Наших вроде не плохо обучают. А там иностранный экипаж был. Хрен знает как готовили и к чему.
ForzaLOKO 22 мар 2016 в 10:29
Хохмач  •  На сайте 10 лет
2
Версия ТС должна легко подтвердится/опровергнутся "черными ящиками", как параметрами так и матами КВС при невозможности нормального управления!
5тыщрублей 22 мар 2016 в 10:31
Ярила  •  На сайте 16 лет
4
куда деваются все "специалисты", когда катастроф нет?
Dok73 22 мар 2016 в 10:32
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
Если это так, с автоматикой, то это полный пзц. При сдвиге ветра и других попаданиях во вторые режимы около земли - гарантированный бум
AlexEf 22 мар 2016 в 10:32
Ярила  •  На сайте 12 лет
-1
Цитата (dlrex @ 22.03.2016 - 10:28)
Цитата (svhanz @ 22.03.2016 - 12:22)
Еще специалисты подтянулись??? Может хватит, а?
Летчиков нормально готовить надо. В реальных полетах, в условиях полной задницы, а не на компьютерах.
И тут! А где брать топливо на обучение? А самолетный парк? А как же ресурс и всё такое?
И опять в систему обучения вмешалось бабло, а огребаем мы с вами в итоге..

Наших вроде не плохо обучают. А там иностранный экипаж был. Хрен знает как готовили и к чему.

В том то и проблема что наших летчиков обучают хуже чем в Европе и Сша
Dok73 22 мар 2016 в 10:36
Ярила  •  На сайте 14 лет
7
Цитата (AlexEf @ 22.03.2016 - 10:32)
Цитата (dlrex @ 22.03.2016 - 10:28)
Цитата (svhanz @ 22.03.2016 - 12:22)
Еще специалисты подтянулись??? Может хватит, а?
Летчиков нормально готовить надо. В реальных полетах, в условиях полной задницы, а не на компьютерах.
И тут! А где брать топливо на обучение? А самолетный парк? А как же ресурс и всё такое?
И опять в систему обучения вмешалось бабло, а огребаем мы с вами в итоге..

Наших вроде не плохо обучают. А там иностранный экипаж был. Хрен знает как готовили и к чему.

В том то и проблема что наших летчиков обучают хуже чем в Европе и Сша

Обучают нормально. Но способности у всех разные, это неважно, при ТАКОЙ работе автоматики, летчик ничего сделать не может. Если эта функция не отключается возле земли, то это ахтунг
Артемий13 22 мар 2016 в 10:40
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Да запросто. Сколько народу погибло при крушениях Ту-106 из-за того же стабилизатора. Были люди которые указывали на этот недостаток, но руководство их тупо посылало на йух, типо летать не умеете по тому и бьетесь. Сейчас времена конечно другие, но жадность и костность управленцев ни куда не делись.
Козюльский 22 мар 2016 в 10:40
Весельчак  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (ihot @ 22.03.2016 - 10:08)
Судя по второму видео, судно в конкретном штопоре. Кстати помните ролик о катастрофе военного боинга в Афганистане , видимо та же причина.

не так в Афгане 747-ой падал. Он плашмя падал. А здесь пикирование. ДА, и в Афганском Боинге груз должным образом в отсеке не был закреплён.

Это сообщение отредактировал Козюльский - 22 мар 2016 в 10:41
AlexEf 22 мар 2016 в 10:43
Ярила  •  На сайте 12 лет
-5
Цитата (Dok73 @ 22.03.2016 - 10:36)
Цитата (AlexEf @ 22.03.2016 - 10:32)
Цитата (dlrex @ 22.03.2016 - 10:28)
Цитата (svhanz @ 22.03.2016 - 12:22)
Еще специалисты подтянулись??? Может хватит, а?
Летчиков нормально готовить надо. В реальных полетах, в условиях полной задницы, а не на компьютерах.
И тут! А где брать топливо на обучение? А самолетный парк? А как же ресурс и всё такое?
И опять в систему обучения вмешалось бабло, а огребаем мы с вами в итоге..

Наших вроде не плохо обучают. А там иностранный экипаж был. Хрен знает как готовили и к чему.

В том то и проблема что наших летчиков обучают хуже чем в Европе и Сша

Обучают нормально. Но способности у всех разные, это неважно, при ТАКОЙ работе автоматики, летчик ничего сделать не может. Если эта функция не отключается возле земли, то это ахтунг

Что за БРЕД???
Что за постоянное упоминание автоматики в негативном ключе?

Да нет не нормально обучают, обучают как в ссср, долго и бесполезно.
hcetih 22 мар 2016 в 10:45
Балагур  •  На сайте 14 лет
1
Цитата (Dok73 @ 22.03.2016 - 10:36)
Цитата (AlexEf @ 22.03.2016 - 10:32)
Цитата (dlrex @ 22.03.2016 - 10:28)
Цитата (svhanz @ 22.03.2016 - 12:22)
Еще специалисты подтянулись??? Может хватит, а?
Летчиков нормально готовить надо. В реальных полетах, в условиях полной задницы, а не на компьютерах.
И тут! А где брать топливо на обучение? А самолетный парк? А как же ресурс и всё такое?
И опять в систему обучения вмешалось бабло, а огребаем мы с вами в итоге..

Наших вроде не плохо обучают. А там иностранный экипаж был. Хрен знает как готовили и к чему.

В том то и проблема что наших летчиков обучают хуже чем в Европе и Сша

Обучают нормально. Но способности у всех разные, это неважно, при ТАКОЙ работе автоматики, летчик ничего сделать не может. Если эта функция не отключается возле земли, то это ахтунг

Какой ахтунг то? судя по описанию надо просто усилие приложить в 4 раза больше, чтоб побороть эту систему. То есть придется приложить заметное усилие, но управление остается в руках пилота.
kototkot 22 мар 2016 в 10:45
Ярила  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (Nikitolog @ 22.03.2016 - 10:28)
Цитата (kototkot @ 22.03.2016 - 10:14)
Больше похоже на катастрофу Ту-154 в Иркутске в 2001 году. Свалили машину, а для вывода не хватило высоты.

я вот ни разу не авиаэксперт, но очевидно, что машину специально никто не "сваливал" - будь под ними ещё километров пять, при таком падении уже вряд ли можно было бы выровнять самолёт

А какой нормальный пилот, кроме испытателя, будет специально выводить пассажирский самолет на закритические? А с пяти, даже с трех километров вывели бы. Плавненько, аккуратненько, не допуская повторного сваливания.
Cokoll 22 мар 2016 в 10:46
Ярила  •  На сайте 14 лет
3
Цитата (etogopa @ 22.03.2016 - 10:20)
Это не косяк экипажа, а косяк Боинга, если позволяет автоматике преподносить экипажу такие сюрпризы!

Это косяк авиакомпании если она не может научить экипажи летать на эксплуатируемых типах самолетов.

Добавлено в 10:46
Цитата (Nikitolog @ 22.03.2016 - 10:28)
Цитата (kototkot @ 22.03.2016 - 10:14)
Больше похоже на катастрофу Ту-154 в Иркутске в 2001 году. Свалили машину, а для вывода не хватило высоты.

я вот ни разу не авиаэксперт, но очевидно, что машину специально никто не "сваливал" - будь под ними ещё километров пять, при таком падении уже вряд ли можно было бы выровнять самолёт

Они в шторм почти летели, тупо не сразу поняли что самолет в плоском штопоре уже. а на предупреждения забили думая что еще не свалились.

Это сообщение отредактировал Cokoll - 22 мар 2016 в 10:47
Mishgan81 22 мар 2016 в 10:47
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (VasyaBarnaul @ 22.03.2016 - 17:58)
Я все правильно понял? Спасибо.

Автор может быть всё правильно понял, ноя ничего не понял alik.gif
vaisman 22 мар 2016 в 10:52
Ярила  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (ihot @ 22.03.2016 - 10:08)
Судя по второму видео, судно в конкретном штопоре. Кстати помните ролик о катастрофе военного боинга в Афганистане , видимо та же причина.

Если вы про 747-й, то нет, там смещение груза и нарушение центровки произошло.

Это сообщение отредактировал vaisman - 22 мар 2016 в 10:52
Limitrof 22 мар 2016 в 11:11
Ярила  •  На сайте 12 лет
4
Цитата (Transaero @ 22.03.2016 - 10:00)
когда МАК сказал надо остановить все 737, до устранения проблемы. Его послали нах вместе с руководителем. Люди погибли изза желания сожрать Трансаэро и его акционеров (МАК в том числе). Тоесть не отреагировали на замечание МАК тока по этой причине, был положен член на озвученную проблему вылившуюся в гибель граждан нашей страны. Как можно оставаться во власти если изза финансовых интересов погибли люди. Как не хватило ума трезво оценить замечания МАКа закрыв глаза, что глава акционер Трансаэро. Пилите бабло в своей политике, мало того, что деньги тянут из народа по максимуму, так и убивать стали ради тех же денег. Интересно ведет себя Росавиация, ей так же МАК указывал, что надо менять нормы допуска пилотов с малым налетом при посадке в авторежиме. Но Росавиация таже власть, все ради денег. Наплодили ведомств. А тех кто думает о людях в ущерб деньгам шлют нах. не по нашему это! так мы ни когда не взлетим! при такой политике ни когда наши авиапром не встанет! думают о наживе причем только о быстрой. Автору за версию спасибо, очень разумно.

Это самолет авиакомпании FlyDubai, Объединенные Арабские Эмираты, причем тут Росавиация, Трансаэро и прочее?
mitek095 22 мар 2016 в 11:22
Я не я  •  На сайте 12 лет
-1
Цитата (bono @ 22.03.2016 - 11:20)
ТС ,с такими выводами  Вам на авиафорум. Мне вот непонятно только одно, зачем нужно было 2 часа кружить  над непогодой, когда можно было сесть в Краснодаре  , отдохнуть, попить кофе и  лететь дальше.

Опять же бабки. В Краснодаре и Ростове керосин в два раза дороже, чем в Эмиратах. Он заправился в Эмиратах и на обратный рейс. В Ростове с учетом уже просранного на кругах горючего доливать меньше пришлось бы.

Это сообщение отредактировал mitek095 - 22 мар 2016 в 11:30
cyberpunk 22 мар 2016 в 11:24
Хохмач  •  На сайте 16 лет
-1
Я плохо понял - система защиты от сваливания при штопоре
вводит самолёт ещё в бОльший штопор ? Понял только одно -
там какой-то аппаратно-программный глюк.
AlexEf 22 мар 2016 в 11:32
Ярила  •  На сайте 12 лет
4
Цитата (cyberpunk @ 22.03.2016 - 11:24)
Я плохо понял - система защиты от сваливания при штопоре
вводит самолёт ещё в бОльший штопор ? Понял только одно -
там какой-то аппаратно-программный глюк.

У автора глюк.
denokan рассказал про особенность управления 737.
http://denokan.livejournal.com/139711.html

Это не глюк
мастер123 22 мар 2016 в 12:13
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (VasyaBarnaul @ 22.03.2016 - 09:58)
Когда компьютер системы предупреждения сваливания определяет, что самолёт находится на режиме сваливания (stall ID),

Так сваливание-то из-за чего произошло?
p748mx 22 мар 2016 в 12:17
Ярила  •  На сайте 14 лет
3
Цитата (svhanz @ 22.03.2016 - 14:22)
Еще специалисты подтянулись??? Может хватит, а?
Летчиков нормально готовить надо. В реальных полетах, в условиях полной задницы, а не на компьютерах.
И тут! А где брать топливо на обучение? А самолетный парк? А как же ресурс и всё такое?
И опять в систему обучения вмешалось бабло, а огребаем мы с вами в итоге..

пысы: пилители бабла! хватит шпалы кидать! деньги лучше на подготовку изыщите!

На симуляторе можно отработать любую ситуацию без последствий.
А если отрабатывать сразу на реальном самолёте - будет одна серьёзная ошибка, она же будет и последней.

Это сообщение отредактировал p748mx - 22 мар 2016 в 12:17
Transaero 22 мар 2016 в 12:20
Ярила  •  На сайте 12 лет
3
Цитата (Limitrof @ 22.03.2016 - 11:11)
Цитата (Transaero @ 22.03.2016 - 10:00)
когда МАК сказал надо остановить все 737, до устранения проблемы. Его послали нах вместе с руководителем. Люди погибли изза желания сожрать Трансаэро и его акционеров (МАК в том числе). Тоесть не отреагировали на замечание МАК тока по этой причине, был положен член на озвученную проблему вылившуюся в гибель граждан нашей страны. Как можно оставаться во власти если изза финансовых интересов погибли люди. Как не хватило ума трезво оценить замечания МАКа закрыв глаза, что глава акционер Трансаэро. Пилите бабло в своей политике, мало того, что деньги тянут из народа по максимуму, так и убивать стали ради тех же денег. Интересно ведет себя Росавиация, ей так же МАК указывал, что надо менять нормы допуска пилотов с малым налетом при посадке в авторежиме. Но Росавиация таже власть, все ради денег. Наплодили ведомств. А тех кто думает о людях в ущерб деньгам шлют нах. не по нашему это! так мы ни когда не взлетим! при такой политике ни когда наши авиапром не встанет! думают о наживе причем только о быстрой. Автору за версию спасибо, очень разумно.

Это самолет авиакомпании FlyDubai, Объединенные Арабские Эмираты, причем тут Росавиация, Трансаэро и прочее?

как причем, если запрет вводили как раз изза того, что он опасен до доработки описанного момента и еще одного. именно при уходе на второй круг тема была. странный вопрос от Вас или Боинг 737 Российский летает по другому не как 737 Арабский? А причем Трансаэро я понятно написал, если бы не игры к МАКу бы прислушались!
Космостар 22 мар 2016 в 12:20
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (Mishgan81 @ 22.03.2016 - 10:47)
Цитата (VasyaBarnaul @ 22.03.2016 - 17:58)
Я все правильно понял? Спасибо.

Автор может быть всё правильно понял, ноя ничего не понял alik.gif

я вообще ничего не понял.
serajdy 22 мар 2016 в 12:21
Ярила  •  На сайте 15 лет
-3
где двигатели и шасси? На поле просто раскиданный мусор и почему был такой охрененный взрыв учитывая что у них почти не осталось горючего???
я чет призадумался и приуныл :(
br21 22 мар 2016 в 12:23
Шутник  •  На сайте 11 лет
3
Цитата
Ответ в О катастрофах Боингов в Ростове-на-Дону и в Казани. Похоже, причина обнаружена

На самолётах модификации NG предусмотрена активная помощь пилоту по выходу из сваливания. Когда компьютер системы предупреждения сваливания определяет, что самолёт находится на режиме сваливания (stall ID), то он выдаёт сигнал в систему управления самолётом (FCC), которая перекладывает стабилизатор на пикирование.


Меня смущает вот такой момент... В Казани разбился Боинг модели 737-500, 1990 года выпуска. Модификация эта пошла в серию в 1987м году. Первый полет боинга 737 NG состоялся в 1996м году. Т.е. получается, что между датой выпуска боинга разбившегося в Казани, и первым полетом модификации NG - 6 лет. Вы уверены, что 737-500 оснащен такой системой?

К чему объединять эти катастрофы?
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 50 002
0 Пользователей:
Страницы: 1 2 3  ... 6  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх