Социальное равенство

Цитата (Масяня999 @ 14.10.2016 - 11:38)

Цитата (albercamus @ 14.10.2016 - 22:25) Социальное равенство Ага-ага...

Не, ну конечно забрать у всех и отдать абрамовичам было бы логичней...

Цитата

за то все занимаются защитой общественных жоп. И потом еще модель считают утопией. Итак, хочется услышать аргументы.

примерно потому же почему тигры со львами не едят траву, а хотят мяса и крови. устроены они так. и люди то же самое.

пытались уже построить общество равенства. результат - работяги в массе своей обленились и поспивались, а "начальство" видя всю этуу херню плюнуло на всё и стало набивать свои карманы. а потом и вовсе демонтировало всю систему скинув сверху горстку старых идейных маразматиков.
натура такая человечья. соревновательная.

сам-то ТС тоже наверное получку с бомжами не делишь?

Цитата (hooc1 @ 14.10.2016 - 22:45)

Цитата (Жоркин @ 14.10.2016 - 22:39) Робин Гуд ёпт... Ну расскажи как ты будешь изымать деньги у тех, "кто махает клюшкой"? Прогрессивный налог

Наивный ты офигеть какой.
Ты сводки происшествий почитай, у работников каких профессий угоняют самые дорогие тачки (от 5 лямов и выше). У безработных. Сейчас таких 50%, а при прогрессивном налоге будет 110.

Это сообщение отредактировал Жоркин - 14 окт. 2016 г. в 23:02

Цитата (Жоркин @ 14.10.2016 - 21:39)

Робин Гуд ёпт... Ну расскажи как ты будешь изымать деньги у тех, "кто махает клюшкой"?

Ему этой клюшкой по губам надают и в сраку выебут, такие дела

жили мы как то при таком режиме - в годах 50-70-х

ТС, изучай классику. Всё уже давно придумано до нас.

...Властная роль переходит к богатым людям, превращающимся в категорию управляющих. Они создают для защиты своих экономических интересов новую политическую структуру – государство, которое, прежде всего, служит инструментом реализации воли имущих. Также как инструмент рассматривается и право, только оно уже является инструментом эксплуатации в руках господствующего класса в отношении подчиненного класса.

Например, феодалы стоят во главе государства и с помощью права эксплуатируют феодально-зависимых крестьян, в законах закреплен приоритет феодалов над крестьянами.

Таким образом, государство и право возникли преимущественно в целях сохранения и поддержки господства одного класса над другим, а также в целях гарантии существования и функционирования общества как целого организма...

Марксистская теория возникновения государства и права.



Это сообщение отредактировал loredan - 14 окт. 2016 г. в 23:06

Да уж.Как пример:11 колченогих пидарасов получают в год как бюджет небольшого города

потому что социальное неравенство наглядно показывает, что люди не равны. По своей природе не равны. Человеческое общество это те же животные, с их "рангами" пищевой цепи. Каждый живет на своем уровне.

Поэтому, ТС, твоё предположение действительно утопия. Чтобы ее реализовать, это должны быть другие люди с другими мозгами, другой психологией. Но такого - другого - человечества на Земле нет.

Цитата (Жоркин @ 14.10.2016 - 22:39)

Робин Гуд ёпт... Ну расскажи как ты будешь изымать деньги у тех, "кто махает клюшкой"?

Вежливо попросить
А если не отдаст — то этой же клюшкой по ебальнику

Цитата (Валера2016 @ 14.10.2016 - 22:38)

... От каждого по возможностям - каждому по потребностям! ...

Я нихрена делать не умею, у меня руки из жопы растут и вообще у меня сегодня голова болит. Но я хочу кушать, мне надо во что-то одеться и где-то жить, дай мне это.

ВВП земли 76 трлн, на 7млрд жителей, где то по 10тыс $ получается.
Вот и представь, как распределяются деньги по миру), кому-то 1$ в год, а кому-то 1млрд (((

По работе и оплата... значит херово работаешь

Цитата (SEVER771000 @ 14.10.2016 - 22:55)

А полезешь ли ты ТС в шахту уголь добывать за 11т, когда дворник будет 10т получать?

а почему директор угольного предприятия в сто или тыщу раз больше шахтёра получает?
а почему директор РЖД имеет зарплату 5 миллионов рублей в день? - почему бы ему не снизить стоимость поездок поездами?
почему у тысяч людей зарплата миллионы рублей в день?

Это сообщение отредактировал Валера2016 - 14 окт. 2016 г. в 23:12

Цитата (Tanis @ 14.10.2016 - 23:09)

ВВП земли 76 трлн, на 7млрд жителей, где то по 10тыс $ получается. Вот и представь, как распределяются деньги по миру), кому-то 1$ в год, а кому-то 1млрд (((

А про это ты забыл? Долг Земли 98% её ВВП.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%BB%D0%B3%D1%83
Кому мы все должны?

Цитата (Масяня999 @ 14.10.2016 - 23:00)

А люди работу выбирают исключительно из зарплатных соображений? А как же призвание, понятие "любимая работа"?

Алё, очки розовые снимите и посмотрите глазками на реальный мир

Цитата (Валера2016 @ 14.10.2016 - 22:38)

не получится, потому что самые богатые - самые жадные. это всё капитализм виноват - капитализм убивает Человечность! рыночные отношения - зло! ДАЁШЬ КОММУНИСТИЧЕСКИЙ СОЦИАЛИЗМ !!! От каждого по возможностям - каждому по потребностям! Даёшь бесплатное образование, бесплатную медицину, бесплатное жильё семейным и трудягам и гарантированную работу после учёбы! Даёшь семейный институт!

Ну ты то щедрый, хуле! Дай 500 тыщ безвозмездно, если столько нет - кредит возьми! Не будь жадиной-говядиной

Цитата (Tanis @ 14.10.2016 - 23:00)

Цитата (Валера2016 @ 14.10.2016 - 22:48) Цитата (Самец @ 14.10.2016 - 22:45) Мне отчего-то кажется, что от экономистов ты не получил объяснения совсем по иной причине, нежели их неспособность ответить.  На их взгляд, возможно, вопрос детский совсем. Если ты можешь заплатить за дом без кредита - следующий дом будет стоить в два раза дороже. И он продастся. И цена будет подниматься до тех пор, пока не достигнет зыбкого равновесия с платежечпособностью покупателей (включая и заемные средства и все остальное) Пример с клюшечником очень неудачный. Совсем-совсем неудачный. Рассмотри бизнесмена, который еще пацаном терпел лишения и унижения, чтобы заработать начальный капитал. А то и на преступление пошел ради него. И пашет теперь по 20 часов в сутки.  А ты хочешь у него забрать и лежащему под пальмой негру который нихера не хочет делать отдать забрать у спекулянтов и рабовладельцевработодателей - сиречь у богатых - и трудягам отдать - представителям рабочих профессий - рабочим больниц, школ, детсадов и предприятий! А работу кто тебе давать будет? Если забрать у РАБОТОДАТЕЛЯ?

государство будет организовывать труд, народ будет организовывать труд, выдвигать Руководителей, заместителей, рационализаторов и тп, да кто угодно, лишь бы весь доход от предприятия не уходил в один карман! - с хуяли на заводе трудятся тысячи людей - а практически весь доход уходит десятку человек??

Это сообщение отредактировал Валера2016 - 14 окт. 2016 г. в 23:16

Цитата (Масяня999 @ 14.10.2016 - 23:00)

Цитата (SEVER771000 @ 14.10.2016 - 22:55) А полезешь ли ты ТС в шахту уголь добывать за 11т, когда дворник будет 10т получать? А люди работу выбирают исключительно из зарплатных соображений? А как же призвание, понятие "любимая работа"?

1.Чаще всего -да.
2.%10 сейчас работают на "любимой работе".

Нужно еще каждому человеку сделать по одной сиське и одному яйцу, ну чтобы не обидно было.

Если брать в расчет нормальное общество, где работать и зарабатывать (а не подлизывать и пилить или ходить на работу и получать получку) не считается зазорным, то именно такие миллионеры/миллиардеры двигают прогресс. Если все у всех все равно отнимается и делится "по-честному" - человечество стоит на месте, ибо делать что-то из сугубо альтруистических побуждений желающих очень мало. Компьютер на котором вы это печатали, есть у вас благодаря вот таким миллионерам.

к сожалению мир Ефремова и Стругацких в нашем сознании - это утопия. Жаль, очень жаль. Это надо изменять сознание всего человечества, что, как показала Великая октябрьская социалистическая революция, возможно, но... из-за одного %, который хочет владеть всем и всеми и обладает для поддержания данного неравенства огромными ресурсами, данный мир сейчас не возможен.
"Жаль только жить эту пору прекрасную
Уж не придется ни мне ни тебе"

Цитата (cooky @ 14.10.2016 - 23:00)

А бомжам, алкашам и прочим маргиналам как деньги начислять? Опять же один вкалывает как лошадь, а его напарник на работу ходит от запоя до запоя. тоже платим одинаково? Кто-то талант от бога, а у кого-то руки из одного места и те криво выросли. Но ему тоже обидно, ведь работал же человек. Где справедливость? В сегодняшней системе каждый получает столько, сколько ему готовы заплатить. Пусть не всегда по заслугам, но лучше рабочей схемы пока нет. А вообще был в наше истории момент, когда каждый получил "кусочек Родины". Ваучеры застали?

бомжей не будет, койку-место за труд!
алкашей не будет - общественное осуждение, трудовой коллектив и поддержка!
зарплаты может и разные, но без разниц в сотни-тысячи раз! (работник 30 тыщ - начальник 300 тыщ - директор 3 миллиона в один карман схуяли?)

одному человеку не нужно столько денег! купил пару квартир, пару машин, пару дач и летай раз в месяц в любую точку земного шара - НО КУДА УЖ БОЛЬШЕ ТО! С хуяли 5 миллионов в день зарплаты у них?

Это сообщение отредактировал Валера2016 - 14 окт. 2016 г. в 23:20

Цитата (Валера2016 @ 14.10.2016 - 23:10)

Цитата (SEVER771000 @ 14.10.2016 - 22:55) А полезешь ли ты ТС в шахту уголь добывать за 11т, когда дворник будет 10т получать? а почему директор угольного предприятия в сто или тыщу раз больше шахтёра получает? а почему директор РЖД имеет зарплату 5 миллионов рублей в день? - почему бы ему не снизить стоимость поездок поездами? почему у тысяч людей зарплата миллионы рублей в день?

Потому что приносят такую добавленную стоимость. Ничего не мешает вам или шахтёру стать директором угольного предприятия.
Давайте не будем только про РЖД, Сечина и всю эту воровскую шайку - это из другой оперы совсем.

Цитата (Жоркин @ 14.10.2016 - 23:01)

Цитата (hooc1 @ 14.10.2016 - 22:45) Цитата (Жоркин @ 14.10.2016 - 22:39) Робин Гуд ёпт... Ну расскажи как ты будешь изымать деньги у тех, "кто махает клюшкой"? Прогрессивный налог Наивный ты офигеть какой. Ты сводки происшествий почитай, у работников каких профессий угоняют самые дорогие тачки (от 5 лямов и выше). У безработных. Сейчас таких 50%, а при прогрессивном налоге будет 110.

Безработность еще не подразумевает отсутствие налогооблагаемого дохода.

Цитата (Bayron1 @ 14.10.2016 - 23:18)

к сожалению мир Ефремова и Стругацких в нашем сознании - это утопия. Жаль, очень жаль. Это надо изменять сознание всего человечества, что, как показала Великая октябрьская социалистическая революция, возможно, но... из-за одного %, который хочет владеть всем и всеми и обладает для поддержания данного неравенства огромными ресурсами, данный мир сейчас не возможен. "Жаль только жить эту пору прекрасную Уж не придется ни мне ни тебе"

Жаль тем, кто хочет делать поменьше, а получать побольше. Тем, кто хочет работать, отнюдь не жаль.

В какой-то стране мира такая модель когда-то успешно функционировала/функционирует?

1% населения земли владеет 95% всех ресурсов.