Про справедливую оплату труда 3 или дурость начальников

Бизнесмен искал как наебать управленца и нашел. Сука он, не смог стерпеть, что парень умнее его. А за фасад он бизнесмену мог говорит. Или человек был заебан решением проблем с фирмой. Короче гандон ваш бизнесмен. А парень найдет где себя применить. А бизнесмену этот фасад еще боком выйдет.

С позиции владельца поступок справедливый, с позиции управляющего - нет.
Встать в позицию третьего лица не позволяет криво придуманный пример - какая связь между управляющим и технологией изготовления резных фасадов?
Что в договоре на изготовление и монтаж фасадов написано? Лепим гавно, ни за что не отвечаем? Это подразумевается?

Это из новых программ ЕГЭ? Чтобы вызвать диссонанс мышления?

Напоминает строительство наших дорог, согласован ресурс фасада ? Нет, значит все было сделано правильно, в следующем году новый фасад.

Вакуумную пропитку хозяину стоило посчитать раз такой умный.

Это сообщение отредактировал kukarek - 4 янв. 2017 г. в 02:03

Вопрос вообще странный поставлен и не до конца
Что есть "управленец". Давай должностную инструкцию, что ли ;)

Но
>> деньги заплатили все сделали, но вот лаком или любым другим защитным покрытием покрывать не стали
Вот кому деньги заплатили, тому ответ и держать. Т.к. это всего лишь является монтажом некой сложной конструкции, в особенностях монтажа которой никто, кроме установщика, разбираться не обязан. Не покрыл лаком установщик - его косяк. Здесь "управленец" вообще ни при делах.

Все, наверное, знают, что такое интегратор. Например, крок. Вот привёз крок вам в новое здание серверную. А системой пожаротушения её не останастил. Кто виноват и что делать? Ебать крок, конечно же. Плюс приёмке немного достанется.

если бы управленец был принят на должность завхоза - да, его косяк, он должен был про фасады знать. по тексту вроде управленец занимается бизнесом, а фасады побочное, типа "обновить морду лица", причем еще и сам у шефа пробил тему? этот типа управленец не в курсе, что в России есть такая поговорка: инициатива ебет инициатора?

Цитата (кирпичник @ 4.01.2017 - 03:21)

если бы управленец был принят на должность завхоза - да, его косяк, он должен был про фасады знать. по тексту вроде управленец занимается бизнесом, а фасады побочное, типа "обновить морду лица", причем еще и сам у шефа пробил тему? этот типа управленец не в курсе, что в России есть такая поговорка: инициатива ебет инициатора?

Управленец был принят на работу на должность директора организации. Т. е. логично предположить, что за все что происходит внутри организации отвечает директор

Цитата (Reun @ 4.01.2017 - 02:26)

Цитата (кирпичник @ 4.01.2017 - 03:21) если бы управленец был принят на должность завхоза - да, его косяк, он должен был про фасады знать. по тексту вроде управленец занимается бизнесом, а фасады побочное, типа "обновить морду лица", причем еще и сам у шефа пробил тему? этот типа управленец не в курсе, что в России есть такая поговорка: инициатива ебет инициатора? Управленец был принят на работу на должность директора организации. Т. е. логично предположить, что за все что происходит внутри организации отвечает директор

Да ну нахуй

Примеров могу накидать миллион просто.
Вот сделали тебе в офисе ремонт, поменяли радиаторы отопления. Дали отопление - радиаторы потекли.
Тоже директор виноват?!

Директор в данном примере будет только в одном случае виноват - если он сам лично чурок притащил и освоил бюджет. Если же это делала сторонняя организация (как это обычно и бывает) - виновата она.

Цитата (Reun @ 4.01.2017 - 02:00)

p.s. еще раз напишу. Наемный управленец хороший специалист в своей области и за это его ценят, но опыта директорствовали до этого у него не было

Ну раз так, то он хозяин - дурак. Хотя и управленец тоже не очень. Должен был нанять фирму, которая выступит экспертом и примет работы. Я не обязан быть хозяйственным мужиком и знать как чинить фасады или сортиры, если я знаю как орагнизовать и обеспечить выполнение ключевых показателей, шарю в финансах или маркетинге.
Разваливающийся фасад нельзя записывать в убытки в рамках определения KPI т.к. это не влияет на работу предприятия напрямую и может подождать.

Это сообщение отредактировал artivenom - 4 янв. 2017 г. в 02:57

Какой организации нужен резной деревянный фасад и зачем туда лезет жена бизнесмена? Ресторан в псевдорусском стиле,оформленный на жену? Магазин?
Вообщем если управленцу обещан процент от прибыли,то он в пролете.
P.S. А,так ему 10℅ от прибыли причитается?

Это сообщение отредактировал Bedlams - 4 янв. 2017 г. в 03:08

Цитата (voolya @ 4.01.2017 - 01:01)

Хозяин нанял управленца бизнесом управлять, а не ремонтными работами руководить. Если управленец грамотно построил бизнес, получает прибыль (судя по высокой зарплате наемных работников), которая идет в карман хозяину - какие к нему вопросы? Резной фасад сделали, почему те, кто делали, не довели работу до конца, не покрыли лаком? Их недоделка, по сути, с них и спрашивать. А за состоянием зданий, хозобеспечением следит специальный человек - завхоз. Знаю я таких работодателей - за одну зарплату желает, чтобы совмещали три-четыре должности.

Охрененно поступил хозяин!
Апплодирую стоя, пля. Проучил, значит, "дурака некомпетентного". Перед семьей унизил, как же, он же барин, мать его в ж..., а это быдло и холоп.
Только в результате нажил он себе лютого врага. Этот управленец теперь сдаст своего "барина" с потрохами хоть налоговой, хоть БЭПу, хоть конкурентам, да хоть черту с рогами.
Его наняли бизнесом управлять - да. Он управлял - да. Судя по вему хорошо.
А фасад - это дело завхоза. Это его должнностные обязанности - есть такая интересная бумажка, ее в нормальных конторах не то что директор , не то что уборщица - котейка при кухне или мышь, грызущая кабелЯ - подписывают.

Порнозавр

Такими темпами в курилке некому говорить будет, да и курилки не будет, вернее, она другому хозяину будет принадлежать.

Есть Хозяин, а есть Быдло с баблом. Херой нашего обсуждения из этой серии.

Знакомый начинал бизнес еще при Союзе. ПОльтЫ шил. Сначала сам, а жена продавала. По шажочку раскручивался, раскручивался, кооператив, фабрика, несколько фабрик.
Он всегда говорил одно - нельзя увольнять людей, нельзя их обижать. Один обиженный - ключ врагам к твоему делу. Он научился работать с людьми, у него что, все ангелы что ли работали? Косячили, разумеется, он находил компромисс.
Человек всегда любил яхты. Сначала была маленькая, чуть ли не самодельная. Сейчас от дел отошел, бизнес продал, ему уже за 60 неплохо, пошел в кругосветку, третью уже, по-моему. У дочери бизнес в Канаде, у сына здесь.
А проданный бизнес новые хозяева, вводя свои порядки, за год просрали.

По сабжу - этот типа хозяин увидел косяк и решил не исправлять его, а поглумиться. Если он знает все на свете обо всем, то это не значит, что все далжны быть ходячими энциклолпедиями.
И - вот тут пишу исключительно свои предположения, основанные на словах ТС - судя по всему, деньгами на фирме распоряжается владелец - зарплатами, расходами - наверняка он хотел, чтобы было сделано подешевле. То есть, скорее всего, была нанята не фирма для проведения работ и, по итогам, техконтроль (это же еще бабки!), а "таджикмонтажспецстрой"... А уж как умеют строить эти товарищи - известно всем.
Так что в ситуации виноват как бэ хозяин. И в последствиях тоже.

что входит в задачи управленца ?
на мой взгляд,контроль за бизнес процессами и всего что с ними связанно

за внешним состоянием здания,должен следить специальный человек,а нименно начальник по хоз части,или по просту управдом
так что бизнес бизнесом,а обслуга здания это отдельная тема

тут надо решить, что больше нужно - проучить управленца, или повесить фасад. Если время терпит - можно и проучить, если фасад все-таки нужен - можно было и указать на необходимость защиты

Цитата (stas1981 @ 4.01.2017 - 03:47)

что входит в задачи управленца ? на мой взгляд,контроль за бизнес процессами и всего что с ними связанно за внешним состоянием здания,должен следить специальный человек,а нименно начальник по хоз части,или по просту управдом так что бизнес бизнесом,а обслуга здания это отдельная тема

stas1981


Вот и я о том же.

Цитата

тут надо решить, что больше нужно

всё просто - нужен раб,который за одну хозяйскую пайку,будет выполнять несколько функций...и бизнес вести,и за фасадом следить ....
к сожалению в нашей стране ещё не пришли к простому выводу,что каждый должен выполнять свою работу
пока у нас во главе угла ,, оптимизация расходов,, причём самая дебильная её форма,когда на одного человека вешают абсолютно разные по сути и направлению задачи

Если человек пожелал для ради укрепления и улучшения, чего либо, проявить инициативу, то дальнейшее развитие событий, целиком, и полностью ложится на инициатора. И как известно, инициатива наказуема. Такшто вот.

Это сообщение отредактировал Chameleonco - 4 янв. 2017 г. в 05:42

Херня какая-то в старт-посте.

Бизнесмен нанял управляющего или столяра? Задача управляющего – найти столяра и заставить его сделать правильно и хорошо. Если столяр сделал неправильно, значит, все переделки за его счёт.

Но, откровенно говоря, вообще непонятно, почему вдруг управляющий должен заботиться о фасаде здания. У здания есть собственник, средства на содержание выделяются централизованно, задача управляющего – обеспечивать производственные и бизнес-процессы, задача УКС-ОКС-завхоза – следить за состоянием помещений.

Больше всего похоже на бездарный кейс из учебника по гражданскому праву.

Справедливо.

Цитата (Reun @ 4.01.2017 - 02:26)

Цитата (кирпичник @ 4.01.2017 - 03:21) если бы управленец был принят на должность завхоза - да, его косяк, он должен был про фасады знать. по тексту вроде управленец занимается бизнесом, а фасады побочное, типа "обновить морду лица", причем еще и сам у шефа пробил тему? этот типа управленец не в курсе, что в России есть такая поговорка: инициатива ебет инициатора? Управленец был принят на работу на должность директора организации. Т. е. логично предположить, что за все что происходит внутри организации отвечает директор

По моему мнению и опыту - бизнесмен правильно сделал, наказав "рублем" управленца, но только в том случае, если он хочет этого управленца сменить. Или вообще ему зарплату с премиальными урезать, проверив насколько управленец готов прогнутся.
Потому что ситуация бизнесменом создана именно такая - не показать человеку на недоработки, не сделать фасад здания, а именно отъебать управленца-директора жестко и сильно за явный косяк. Которого бы не было, если бы управленцу бизнесмен на него сразу показал.

Цитата (Порнозавр @ 4.01.2017 - 00:58)

нахрена такой работник, за которым надо следить как за шкодливым котом? Да, тест управленец не прошел, платить ему не за что.

Во рассуждение типичного мудака управленца с логикой "ну я жи денех плачу". Предприятие твое, все что там происходит нужно тебе. Если ты решил повыебываться и повысить свое чсв и "поучить" человека, во вред себе то может не стоит заниматься бизнессом, потому как будут в будущем одни обиды и разочарования на людей.
Так вот учителей на дороге значит не очень любят, а в бизнессе типа нормально.

весь вопрос в том, что входило в служебные обязанности управленца. Если он отвечает за бизнес, а не за здания, то какой с него спрос?
Человек может окончить стенфордский университет и быть отличным финансистом и понятия не иметь как делают фасады.

В посте упомянуты "фасады"... Совпадение?

Для тех кто не в теме: Не nadegniy...

Это сообщение отредактировал RedReaper - 4 янв. 2017 г. в 06:45

Т.е., бизнесмен имел возможность, своевременно указав на ошибку:
1. Предотвратить дорогостоящий ремонт, сохранив свои деньги;
2. Преподать урок управленцу - научить, как правильно сделать, не доводя ситуацию до критической;
3. Показать себя знающим, мудрым, справедливым хозяином.
4. Пр.

Вместо этого он:
1. Устроил сам себе саботаж с ненужной тратой средств;
2. Показал управленцу, что способен подленько подождать, пока случится гадость, вместо того, чтоб предотвратить её (это вообще, практически, открытый саботаж);
3. Показал себя отвратительным управленцем, гандоном и мудаком.
4. Пр.

Цитата (ГайциГАЗАЗАТ @ 4.01.2017 - 07:04)

Т.е., бизнесмен имел возможность, своевременно указав на ошибку: 1. Предотвратить дорогостоящий ремонт, сохранив свои деньги; 2. Преподать урок управленцу - научить, как правильно сделать, не доводя ситуацию до критической; 3. Показать себя знающим, мудрым, справедливым хозяином. 4. Пр. Вместо этого он: 1. Устроил сам себе саботаж с ненужной тратой средств; 2. Показал управленцу, что способен подленько подождать, пока случится гадость, вместо того, чтоб предотвратить её (это вообще, практически, открытый саботаж); 3. Показал себя отвратительным управленцем, гандоном и мудаком. 4. Пр.

Тут должна быть картинка с подписью фактический долбаеб

Если папа-бизнесмен решил наставить сына,наглядно показав ему подводные камни ведения дел, ещё куда ни шло. Можно отнести произошедшую хуйню на конфликт отцов-детей.
А если взрослого человека лишили денег в педагогических целях... Если они не последние,нормально будет демонстративно поблагодарить за науку и в следующем году превзойти учителя)))
Преподать ему урок, так сказать))) обучение-процесс обоюдный

Это сообщение отредактировал Bedlams - 4 янв. 2017 г. в 09:24

Что-то не вкуриваю, причем тут управленец и какой-то там фасад? Они занимаются производством фасада или у себя решили обновить? Может управленец там еще отвечает за чистоту ершика в туалете?