Спешить нужно было. Иначе америкосы с англичанами Берлин взяли( как взяли- сдали бы его немцы им). Сейчас вообще бы не рассматривали СССР как победителя. Что они и без этого пытаются сделать.
И чо? Ну и взяли бы, но десятки тысяч жизней сохранили бы. Один хрен Белин на 4 части делился и один хрен сейчас вообще плевать кто его взял, а людей не вернуть.
Спешить нужно было. Иначе америкосы с англичанами Берлин взяли( как взяли- сдали бы его немцы им). Сейчас вообще бы не рассматривали СССР как победителя. Что они и без этого пытаются сделать.
И чо? Ну и взяли бы, но десятки тысяч жизней сохранили бы. Один хрен Белин на 4 части делился и один хрен сейчас вообще плевать кто его взял, а людей не вернуть.
Это как блокада Ленинграда. Некоторые говорят можно было сдать город и эвакуировать население- и сохранили бы много жизней.
Каково это, идти в последний бой на чужой земле в двух шагах от победы, но каких шагах, обильно политых очередной порцией русской кровушки. Но наши предки смогли, они сумели разбить самую мощную армию планеты, в ватниках, кирзачах и пилотках с винтовками в руках. Мы должны помнить об том и научить наших детей помнить об этом.
Это как блокада Ленинграда. Некоторые говорят можно было сдать город и эвакуировать население- и сохранили бы много жизней.
Не так, население Ленинграда в случае сдачи не подразумевало выживания жителей, жизни же солдат можно сохранить хотя бы не штурмуя в лоб, но пример Ржева бездарно просранного Жуковым того же Жукова и в Берлине ничему не научил. Хорошо что Сталин его снял сразу после войны.
Четыре года войны так и не научили товарища Жукова что фронтальные атаки на подготовленную оборону противника это провал, а также использование танков при штурме городов. К стати 1-й Белорусский вывел к подступам Берлина не Жуков, а Рокосовский, Жуков пришел на готовенькое и как всегда показал мастер класс по истреблению своего народа.
Это как блокада Ленинграда. Некоторые говорят можно было сдать город и эвакуировать население- и сохранили бы много жизней.
Товарищ Жуков там тоже отличился, отбил штурм который немцы не проводили, блокаду не прорвал, хотя возможность была. Отличился высадкой преступных и бесполезных десантов морской пехоты под Петергофом. И еще знаменитыми приказами о расстреле пленных по возвращении из плена, а так же членов их семей. Вина Жукова в блокаде Ленинграда никак не меньше чем у Манштейна, жалко т. Сталин его после войны к стенке не поставил, вместе с Манштейном.
Спешить нужно было. Иначе америкосы с англичанами Берлин взяли( как взяли- сдали бы его немцы им). Сейчас вообще бы не рассматривали СССР как победителя. Что они и без этого пытаются сделать.
Границы Германии и Европы были поделены в Ялте, а не по линии соприкосновения с союзниками, и Берлин пал аж 2 мая
Это сообщение отредактировал Костер - 19 янв. 2017 г. в 19:11
Спешить нужно было. Иначе америкосы с англичанами Берлин взяли( как взяли- сдали бы его немцы им). Сейчас вообще бы не рассматривали СССР как победителя. Что они и без этого пытаются сделать.
И чо? Ну и взяли бы, но десятки тысяч жизней сохранили бы. Один хрен Белин на 4 части делился и один хрен сейчас вообще плевать кто его взял, а людей не вернуть.
На эту тему анекдот есть:
- А я бы раскалил кочергу и холодной стороной Гитлеру в жопу засунул бы! - А почему холодной? - А чтобы Черчиль не вытащил!
...Немцы сделали из невысоких Зееловских высот огромное хорошо простреливаемое пространство. Старые 88-мм пушки и новые «фаустпатроны» буквально истребляли технику на переходах... ...Надежда была только на левом фланге, где солдаты Чуйкова, доблестно и беззаветно, по-русски отдававшие жизнь за святое дело, сумели потеснить 9-ю германскую армию. Как ни странно, но ему помогало здесь именно меньшее присутствие танков, так обильно горевших слева, где они попадали в оптические прицелы немецких артиллеристов и под огонь «фаустпатронов».... ...Тысячи километров прошли эти танки, и вот они вспыхивали трагическими факелами на вязком грунте, на чужом поле, открытые всем ветрам, простреливаемые с высот. 11-й танковый корпус Ющука добился определенных успехов, он продвинулся к северу от деревни Зеелов. У этих танкистов была сметка, они тащили матрасы и приторачивали их к фронтальной части танков — некоторое спасение от «фаустпатронов».... ....Запрошенные дивизии СС — 18-я и «Нордланд» — запаздывали. 9-я парашютная дивизия, принявшая всю силу первоначального страшного удара Жукова, начинала терять боевую силу. Именно в этот момент фюрер «Гитлерюгенда» Аксман предложил Вейдлингу прислать школьников с фаустпатронами....
автор слишком уж много внимания уделяет фаусникам. безусловно, в условиях городского боя эт неприятная и опасная сила, но при прорыве линии обороны, в поле?? чо за несусветная дичь?
Спешить нужно было. Иначе америкосы с англичанами Берлин взяли( как взяли- сдали бы его немцы им). Сейчас вообще бы не рассматривали СССР как победителя. Что они и без этого пытаются сделать.
Согласен. Надо было спешить, ибо обидно было бы пройдя такой длинный и кровавый путь, в конце быть опереженным "союзниками".
Четыре года войны так и не научили товарища Жукова что фронтальные атаки на подготовленную оборону противника это провал, а также использование танков при штурме городов. К стати 1-й Белорусский вывел к подступам Берлина не Жуков, а Рокосовский, Жуков пришел на готовенькое и как всегда показал мастер класс по истреблению своего народа.
ну вот человек, вроде как вполне аргументированно говорит что те самые высоты брались не в лоб, а вполне себе обходным маневром, без изуверского истребления собственного народа. ну и вцелом было бы странно если б мощный рубеж обороны далеко не слабой армии был прорван без труда. как бы походя, ну как в омериканских кино.
Четыре года войны так и не научили товарища Жукова что фронтальные атаки на подготовленную оборону противника это провал, а также использование танков при штурме городов. К стати 1-й Белорусский вывел к подступам Берлина не Жуков, а Рокосовский, Жуков пришел на готовенькое и как всегда показал мастер класс по истреблению своего народа.
ну вот человек, вроде как вполне аргументированно говорит что те самые высоты брались не в лоб, а вполне себе обходным маневром, без изуверского истребления собственного народа. ну и вцелом было бы странно если б мощный рубеж обороны далеко не слабой армии был прорван без труда. как бы походя, ну как в омериканских кино.
Вот это посмотрю на сон грядущий. Люблю грамотно и осмысленно. А то у автора текста ТС пукан от пафоса разрывает, у некоторых комментаторов "трупами закидали" подпекает. Надоело до жути.
Что значит в лоб? Зееловские высоты и одер-нейсенский плацдарм это фланги 9-й армии. Прорвав эти фланги, советы окружили и уничтожили всю группировку войск прикрывающих Берлин с Востока.
какой то слог американизированный. Потери советских войск на Зееловских высотах убитыми составили около 5 тысяч человек. Как то не тянет на мясорубку
Вики подсказывает 15000 убитых и 15000 раненых. да конечно немного для операции такого масштаба. Но чисто мое ИМХО- долбить в лоб эшелонированную оборону не лучший тактический прием , хотя я конечно ни разу не маршал а только майор.
Да, "долбить", как Вы выразились - ни разу не лучший тактический приём. НО. С Запада пёрли практически парадным маршем войска союзничков, а отдать им Берлин - нет, ЭТОГО наши допустить не могли - хотя бы потому что нужны были очень весомые аргументы для будущих переговоров о судьбах Европы и мира. Потому и пришлось бить в лоб, прогрызать оборону не считаясь с потерями и спешить-спешить-спешить...
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
sell2b19 янв. 2017 г. в 18:35