Анонимность и безнаказанность в сети

Цитата (Aksenow @ 12.02.2017 - 17:04)

....Да с чего вы взяли что по административке вы должны что-то доказать. не живите в темном лесу. Выше Вам КОаП приведен. 1.5 пункт 3. Русский учили?...

Так парня-то по уголовным статьям закрыли, а Вы КОАП применяете. Не слышите Вы меня...

Цитата (RedReaper @ 12.02.2017 - 15:55)

Да полно непуганных, кстати на ЯПе в том числе. То одних предлагают вешать, стрелять, кастрировать и т.д., то других. Так-то народ о последствиях написанного всегда не сильно задумывается, мягко говоря.

вы так говорите, как будто в этом что то плохого...

у меня ТОР

Цитата (avrakedavra @ 12.02.2017 - 17:08)

Цитата (Aksenow @ 12.02.2017 - 17:04) ....Да с чего вы взяли что по административке вы должны что-то доказать. не живите в темном лесу. Выше Вам КОаП приведен. 1.5 пункт 3. Русский учили?... Так парня-то по уголовным статьям закрыли, а Вы КОАП применяете. Не слышите Вы меня...

Вернемся к началу. Где я должен доказать, что я не баран?

Цитата (Gess @ 12.02.2017 - 17:12)

Цитата (RedReaper @ 12.02.2017 - 15:55) Да полно непуганных, кстати на ЯПе в том числе. То одних предлагают вешать, стрелять, кастрировать и т.д., то других. Так-то народ о последствиях написанного всегда не сильно задумывается, мягко говоря. вы так говорите, как будто в этом что то плохого... у меня ТОР

Вы так пишите, как будто тор - это панацея )

При регистрации вы указывали почту и получали смс на телефон. СМС, предположим, вы получили на сервис в сети, а не на свой тел. Почту тоже левую указали при регистрации и заходили на неё всегда через тор, ничего не отправляли и не получали, что могло бы идентифицировать вас.

Однако, вы уверены, что вас нельзя по-другому идентифицировать? Дата рождения в профиле у вас правильная? Как часто и в какое время вы заходите в сеть? По каким-либо осколочным данным нельзя установить вашу личность - по случайно оброненной фразе "вот я в новосибе", к примеру? Или вы общались в личке с другими яповцами?

Спецслужбы - не лохи. Вот вы писали в теме про покупку гитары

Цитата

блин. в Кисловодске продаётся, а продавец не отвечает. есть кто оттуда - помочь за вознаграждение?

Можно найти всех продавцов гитар за тот период времени и кто к ним обращался. Это просто пример, наверняка найдется немало подобного, сужающего круг поисков.

Цитата (hrenurg @ 12.02.2017 - 17:28)

Цитата (Gess @ 12.02.2017 - 17:12) Цитата (RedReaper @ 12.02.2017 - 15:55) Да полно непуганных, кстати на ЯПе в том числе. То одних предлагают вешать, стрелять, кастрировать и т.д., то других. Так-то народ о последствиях написанного всегда не сильно задумывается, мягко говоря. вы так говорите, как будто в этом что то плохого... у меня ТОР Вы так пишите, как будто тор - это панацея ) При регистрации вы указывали почту и получали смс на телефон. СМС, предположим, вы получили на сервис в сети, а не на свой тел. Почту тоже левую указали при регистрации и заходили на неё всегда через тор, ничего не отправляли и не получали, что могло бы идентифицировать вас. Однако, вы уверены, что вас нельзя по-другому идентифицировать? Дата рождения в профиле у вас правильная? Как часто и в какое время вы заходите в сеть? По каким-либо осколочным данным нельзя установить вашу личность - по случайно оброненной фразе "вот я в новосибе", к примеру? Или вы общались в личке с другими яповцами? Спецслужбы - не лохи. Вот вы писали в теме про покупку гитары Цитата блин. в Кисловодске продаётся, а продавец не отвечает. есть кто оттуда - помочь за вознаграждение? Можно найти всех продавцов гитар за тот период времени и кто к ним обращался. Это просто пример, наверняка найдется немало подобного, сужающего круг поисков.

Дак если спецслужбы и менты с ними не лохи, то почему они не могут найти людей, которые средь бела дня вскрыли 4 машины напротив их камер? Может тогда надо четко высказаться -они не лохи, но на вас работать не будут?

Цитата (Aksenow @ 12.02.2017 - 17:31)

Дак если спецслужбы и менты с ними не лохи, то почему они не могут найти людей, которые средь бела дня вскрыли 4 машины напротив их камер? Может тогда надо четко высказаться -они не лохи, но на вас работать не будут?

Как хотите так и высказывайтесь - это ваше дело. Я просто предупреждаю: в сети анонимности нет. Вот и все. Мне нет дела до дел в реале )

Ибо нехуй.

Цитата (avrakedavra @ 12.02.2017 - 17:03)

Цитата (Hasck @ 12.02.2017 - 16:44) А какие еще ответчики бывают? Военные? Так-то по сабжу человеку срок светит, не? - ответчики еще бывают уголовные; - светит и очень ясно.

А если светит - тогда он не гражданский, а уголовный? Т.е. презумпция невиновности для него действует.
Или нет?

Цитата (hrenurg @ 12.02.2017 - 17:36)

Цитата (Aksenow @ 12.02.2017 - 17:31) Дак если спецслужбы и менты с ними не лохи, то почему они не могут найти людей, которые средь бела дня вскрыли 4 машины напротив их камер? Может тогда надо четко высказаться -они не лохи, но на вас работать не будут? Как хотите так и высказывайтесь - это ваше дело. Я просто предупреждаю: в сети анонимности нет. Вот и все. Мне нет дела до дел в реале )

А зачем этот пустой бздых в воздух? Могут - не могут. Работают - не работают. Простые ответы.

СОРМ 2 ,уже в 90 е был устаревший с начала 2000 х годов возможности интернета стали другими и перекрыть все системы и каналы он уже не мог(хотя и запущен в 2 х тысячном году)
СОРМ -3 и ..а там уже другие названия

П.С СОРМ-2 мог вести слежку только за одним определенным пользователем,и то для этого нужно было решение сверху
СОРМ-3 и выше уже с 2014 года отмечает все логи,и трафики всех пользователей и тп(на законодательном уровне) и ваш выход в сеть в чистом поле ни чего не даст

Это сообщение отредактировал RVstrax - 12 фев. 2017 г. в 18:38

Цитата (Aksenow @ 12.02.2017 - 18:31)

Цитата (hrenurg @ 12.02.2017 - 17:36) Цитата (Aksenow @ 12.02.2017 - 17:31) Дак если спецслужбы и менты с ними не лохи, то почему они не могут найти людей, которые средь бела дня вскрыли 4 машины напротив их камер? Может тогда надо четко высказаться -они не лохи, но на вас работать не будут? Как хотите так и высказывайтесь - это ваше дело. Я просто предупреждаю: в сети анонимности нет. Вот и все. Мне нет дела до дел в реале ) А зачем этот пустой бздых в воздух? Могут - не могут. Работают - не работают. Простые ответы.

Я вас не понимаю. Посыл моего ответа товарищу - это показать, что он не анонимен. Все. Или вы верите в анонимность?

А справедливость - это не ко мне. Мне на это наплевать.

Цитата (hrenurg @ 12.02.2017 - 18:35)

Цитата (Aksenow @ 12.02.2017 - 18:31) Цитата (hrenurg @ 12.02.2017 - 17:36) Цитата (Aksenow @ 12.02.2017 - 17:31) Дак если спецслужбы и менты с ними не лохи, то почему они не могут найти людей, которые средь бела дня вскрыли 4 машины напротив их камер? Может тогда надо четко высказаться -они не лохи, но на вас работать не будут? Как хотите так и высказывайтесь - это ваше дело. Я просто предупреждаю: в сети анонимности нет. Вот и все. Мне нет дела до дел в реале ) А зачем этот пустой бздых в воздух? Могут - не могут. Работают - не работают. Простые ответы. Я вас не понимаю. Посыл моего ответа товарищу - это показать, что он не анонимен. Все. Или вы верите в анонимность? А справедливость - это не ко мне. Мне на это наплевать.

Ну то что вам наплевать на справедливость - это ваше право. А утверждать, что все не анонимны - это бред. Есть возможности, которые открыты далеко не всем.

Цитата (Aksenow @ 12.02.2017 - 18:38)

Цитата (hrenurg @ 12.02.2017 - 18:35) Цитата (Aksenow @ 12.02.2017 - 18:31) Цитата (hrenurg @ 12.02.2017 - 17:36) Цитата (Aksenow @ 12.02.2017 - 17:31) Дак если спецслужбы и менты с ними не лохи, то почему они не могут найти людей, которые средь бела дня вскрыли 4 машины напротив их камер? Может тогда надо четко высказаться -они не лохи, но на вас работать не будут? Как хотите так и высказывайтесь - это ваше дело. Я просто предупреждаю: в сети анонимности нет. Вот и все. Мне нет дела до дел в реале ) А зачем этот пустой бздых в воздух? Могут - не могут. Работают - не работают. Простые ответы. Я вас не понимаю. Посыл моего ответа товарищу - это показать, что он не анонимен. Все. Или вы верите в анонимность? А справедливость - это не ко мне. Мне на это наплевать. Ну то что вам наплевать на справедливость - это ваше право. А утверждать, что все не анонимны - это бред. Есть возможности, которые открыты далеко не всем.

если ключи шифрования в передаче данных свои ,и постоянно меняются тогда считать абонента не возможно ,при всем желании.а засечь абонента можно легко в любом случае

Цитата (Aksenow @ 12.02.2017 - 18:38)

А утверждать, что все не анонимны - это бред. Есть возможности, которые открыты далеко не всем.

Я же не спорю с вами. Но выше я приводил пример, что конретного товарища не так уж сложно найти. Или я не прав? Вот как вы шифруетесь? СПб - это не ваш город? Дата тоже не ваша? Вы никогда не заходили с этого девайса на другие сайты не через впн или тор?

К тому же подавляющее большинство людей свято верует, что через тор их не найти никогда.

Это сообщение отредактировал hrenurg - 12 фев. 2017 г. в 18:48

Цитата (RVstrax @ 12.02.2017 - 18:41)

если ключи шифрования в передаче данных свои ,и постоянно меняются тогда считать  абонента не возможно ,при всем желании.а засечь абонента можно легко в любом случае

Так и надо только засечь. Вы фильмы не смотрите, где подробно будут искать "улики" и "доказательства". В жизни все не совсем так.

Тот же пример с торрент трекерами. Они не распространяли фильмы, а их закрыли.

Это сообщение отредактировал hrenurg - 12 фев. 2017 г. в 18:49

все так, но не совсем так, если кто то чего то пишет на буржуйском ресурсе и ресурс не выдает данные пользователя то установить кто именно писал ни так просто

Цитата (hrenurg @ 12.02.2017 - 18:45)

Цитата (Aksenow @ 12.02.2017 - 18:38) А утверждать, что все не анонимны - это бред. Есть возможности, которые открыты далеко не всем. Я же не спорю с вами. Но выше я приводил пример, что конретного товарища не так уж сложно найти. Или я не прав? Вот как вы шифруетесь? СПб - это не ваш город? Дата тоже не ваша? Вы никогда не заходили с этого девайса на другие сайты не через впн или тор? К тому же подавляющее большинство людей свято верует, что через тор их не найти никогда. И еще. Вы хоть раз сталкивались в реальности с российскими судами? Были обвиняемым? Я вот был. Я не в теории знаю, как работает система. Захотят - докажут.

Ну ТОР еще тот случай. Обвиняемым был. И при всем при том, мне легче быть везде открытым, чтоб в нужный момент пропасть, чем сидеть всю жизнь закрытым. Кому надо - поймет.

Цитата (hrenurg @ 12.02.2017 - 18:45)

Цитата (Aksenow @ 12.02.2017 - 18:38) А утверждать, что все не анонимны - это бред. Есть возможности, которые открыты далеко не всем. Я же не спорю с вами. Но выше я приводил пример, что конретного товарища не так уж сложно найти. Или я не прав? Вот как вы шифруетесь? СПб - это не ваш город? Дата тоже не ваша? Вы никогда не заходили с этого девайса на другие сайты не через впн или тор? К тому же подавляющее большинство людей свято верует, что через тор их не найти никогда. И еще. Вы хоть раз сталкивались в реальности с российскими судами? Были обвиняемым? Я вот был. Я не в теории знаю, как работает система. Захотят - докажут.

ТОР для этого и создан)) отлавливать
П.С, если с компа выходили,и даже меняли оборудование ,винду,линукс и тп)) ни чего не поможет.

Есть логи ,есть скрытые адресса железа ,которые везде отмечаются и контролятся .При желании начинается сравнение этих циферок и происходит привязка .
Тот же IMEi номер телефона ,виден всеми операторами связи ,он первым отмечается на оборудовании оператора)) далее дело техники

Цитата (hrenurg @ 12.02.2017 - 18:47)

Цитата (RVstrax @ 12.02.2017 - 18:41) если ключи шифрования в передаче данных свои ,и постоянно меняются тогда считать  абонента не возможно ,при всем желании.а засечь абонента можно легко в любом случае Так и надо только засечь. Вы фильмы не смотрите, где подробно будут искать "улики" и "доказательства". В жизни все не совсем так. Тот же пример с торрент трекерами. Они не распространяли фильмы, а их закрыли.

причем тут фильмы))
Давно уже как в кино ни кто не ищет,Аниськина пересмотрели)) или След))
Все гораздо прозаичней,тупая работа с массивом данных .Засечь можно ,не спорю,но если система шифрования своя)) хрен вы взломаете так просто систему,имея суппер комп

П.С. банальная почта тому пример отправлять шифрованные куски переписки с разных адрессов,и перенос их банальным способом на флэшке или другом носителе, а расшифровка происходит на совсем другом железе
второй способ ))сканирование с экрана монитора ?о как ,и чтение на другом компе))

Это сообщение отредактировал RVstrax - 12 фев. 2017 г. в 18:58

Цитата (RVstrax @ 12.02.2017 - 18:51)

Есть логи ,есть скрытые адресса железа ,которые везде отмечаются и контролятся .При желании начинается сравнение этих циферок и происходит привязка . Тот же IMEi номер телефона ,виден всеми операторами связи ,он первым отмечается на оборудовании оператора)) далее дело техники

Именно об этом я и говорю. И хотя IMEi меняется на раз-два, по местоположеню вашего телефона в конкретный момент времени можно идентифицировать человека. Дом-работа-кабак-дом-работа-кабак. В определенные часы - определенный человек. Очень упрощенно, но суть та же.

Цитата (hrenurg @ 12.02.2017 - 18:58)

Цитата (RVstrax @ 12.02.2017 - 18:51) Есть логи ,есть скрытые адресса железа ,которые везде отмечаются и контролятся .При желании начинается сравнение этих циферок и происходит  привязка . Тот же IMEi номер телефона ,виден всеми операторами связи ,он первым отмечается на оборудовании оператора)) далее дело техники Именно об этом я и говорю. И хотя IMEi меняется на раз-два, по местоположеню вашего телефона в конкретный момент времени можно идентифицировать человека. Дом-работа-кабак-дом-работа-кабак. В определенные часы - определенный человек. Очень упрощенно, но суть та же.

Ime меняется ток для вас))как таковой ,выводимый на экран оборудования)) но в эфир выходит совсем другой. там по мимо него еще много чего заложено .Имей это видимая часть айсберга на которую сотовые операторы закрывают глаза,но при желании ,(структур) получить доступ или полную раскладку можно к любому перешитому агрегату

Цитата (iandry @ 12.02.2017 - 18:48)

все так, но не совсем так, если кто то чего то пишет на буржуйском ресурсе и ресурс не выдает данные пользователя то установить кто именно писал ни так просто

Не знаю, что там с буржуями, но подключаетесь же вы к интернету через местечкового провайдера? А сколько они хранят логи? Провайдер интернета знает про большинство людей гораздо больше, чем они думают.

Да и вряд ли бурж сайт не выдаст данные по серьезному запросу. Через тот же интерпол. Но тут я не в теме - не уверен )

Цитата (hrenurg @ 12.02.2017 - 18:58)

Цитата (RVstrax @ 12.02.2017 - 18:51) Есть логи ,есть скрытые адресса железа ,которые везде отмечаются и контролятся .При желании начинается сравнение этих циферок и происходит  привязка . Тот же IMEi номер телефона ,виден всеми операторами связи ,он первым отмечается на оборудовании оператора)) далее дело техники Именно об этом я и говорю. И хотя IMEi меняется на раз-два, по местоположеню вашего телефона в конкретный момент времени можно идентифицировать человека. Дом-работа-кабак-дом-работа-кабак. В определенные часы - определенный человек. Очень упрощенно, но суть та же.

Неужели вы думаете, что человек, который сменил IMEI для безопасности, делает это один раз после покупки?)) Куда вы за ним следить собрались? Он не только IMEI меняет, он и телефоны меняет несколько раз на дню. Я очень рад слышать, что наши органы могут и имеют хоть какие-то знания, но хорош нести ерунду, которую поймет среднестатистический.

как то ,случайно видал справочник типа телефонов))
Казало адрес,и номера телефонов,в плоть до этажей с расположением квартиры и паспортных данных в этой квартирке.Число зарегистрированных,и членов их семей.В общем интересный был справочник,.Больше ни когда таких справочников не встречал. Годов 2005-07

Цитата (Aksenow @ 12.02.2017 - 19:04)

Цитата (hrenurg @ 12.02.2017 - 18:58) Цитата (RVstrax @ 12.02.2017 - 18:51) Есть логи ,есть скрытые адресса железа ,которые везде отмечаются и контролятся .При желании начинается сравнение этих циферок и происходит  привязка . Тот же IMEi номер телефона ,виден всеми операторами связи ,он первым отмечается на оборудовании оператора)) далее дело техники Именно об этом я и говорю. И хотя IMEi меняется на раз-два, по местоположеню вашего телефона в конкретный момент времени можно идентифицировать человека. Дом-работа-кабак-дом-работа-кабак. В определенные часы - определенный человек. Очень упрощенно, но суть та же. Неужели вы думаете, что человек, который сменил IMEI для безопасности, делает это один раз после покупки?)) Куда вы за ним следить собрались? Он не только IMEI меняет, он и телефоны меняет несколько раз на дню. Я очень рад слышать, что наши органы могут и имеют хоть какие-то знания, но хорош нести ерунду, которую поймет среднестатистический.

Мы же вроде в теме обсуждаем обычных людей, а не профессиональных диверсантов? Именно тех, кто надеется, что анонимен и неуязвим.

Сейчас каждый даун знает, что не стоит звонить о сообщать о бомбе в школе - узнают. Но почему-то толпа хомяков в сети уверена, что они анонимны и тут можно писать все, хотя на самом деле в случае серьезного косяка их быстро возьмут за яйца.