Сколько танков было у Гитлера?

ТС, ты еще про турецкие танки забыл упомянуть, раз уж вспомнил про словацкие и итальянские...))) И чё все твои "подсчеты" меняют принципиально, если у СССР на начало войны на вооружении находилось почти 23 000 танков..?

Читая статью подумал о следующем - Великая Отечественная Война была, по историческим меркам, совсем недавно, ещё живы участники и свидетели этой войны, но нам столько вранья про неё рассказывают, что никак не разобраться где правда а где ложь. А как же тогда обстоят дела с событиями и войнами которые были ранее? Например как было на самом деле с Наполеоном, что происходило во времена Татаро-монгольского ига? Похоже, что тайна покрыта мраком.

Я дочитал.
Чисто из вредности.
И могу сказать, как честно прочитавший: если у одной из сторон танков овердохрена, но их боекомплекты на складах, а топливо на ответственном хранении на... складах. А склады охраняют войска НКВД, а толстопузое начальство складов вне зоны доступа, то у этой стороны нет танков.
Флот не побоялись привести в полную боевую, и хрен там чего фрицы сумели сделать. Мурманск вообще ни пяди не отдал.
Мое мнение: если людям позволять действовать , а не одергивать каждую секунду и не инструктировать, то никакие орды не страшны.

Вот мне интересно, каков был ресурс движка у самых массовых - T2 и T3 ?

хорошо, что победили

Цитата (ХосэАморалес @ 18.02.2017 - 14:42)

ТС, ты еще про турецкие танки забыл упомянуть, раз уж вспомнил про словацкие и итальянские...))) И чё все твои "подсчеты" меняют принципиально, если у СССР на начало войны на вооружении находилось почти 23 000 танков..?

Ну да, каждый по разному считает, тут даже почти 26 000, правда не танков, а бронеединиц и новых КВ и Т-34 около 1400 на всё РККА:

В 1994 году выходит поистине «библия» историков, занимающихся проблематикой начального периода ВОВ, издание института военной истории МО РФ "Боевой и численный состав вооруженных сил СССР в период Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. Статистический сборник № 1 (22 июня 1941 г.)". Правда тираж этого издания завораживает - аж целых 25 экземпляров! Сборник оказался работой уникальной, ничего подобного не публиковалось ни до, ни после выхода его в свет. Конкретно по танковому парку была дана информация по распределению танков по типам (включая разбивку на радийные и линейные, химические и артиллерийские и т.п.) и по округам, а также по категориям на 1 июня 1941 г. и поставки техники в июне 1941 г.

взято отсюда

Цитата (ХосэАморалес @ 18.02.2017 - 14:42)

ТС, ты еще про турецкие танки забыл упомянуть, раз уж вспомнил про словацкие и итальянские...))) И чё все твои "подсчеты" меняют принципиально, если у СССР на начало войны на вооружении находилось почти 23 000 танков..?

23 000 танков - это все количество всех машин, выпущенных в СССР, включая МС-1.
Советские БТТ были размазаны по всем границам, от западных границ до восточных, т.к ввиду слабости желдор сообщения ( в сравнении с европейским) и огромных расстояниях быстрого маневра техникой просто не получалось.
Кроме того, процентов 60% советских танков было просто небоеготовы, ввиду износа и технических неисправностей.

Фельдфебель Ганс Мюллер,выдавая боеприпасы офицерам вермахта,всегда приговаривал:"Получи фашист гранату!"

Цитата (мяусов @ 18.02.2017 - 15:31)

Фельдфебель Ганс Мюллер,выдавая боеприпасы офицерам вермахта,всегда приговаривал:"Получи фашист гранату!"

Ну да типа того

Список не полон, и самое главное, нет учета усиления танковых и пехотных частей БТРами, в РККА их вообще не было, только бронеавтомобили...

Bundesarchiv_Bild_101I-268-0157-17A,_Russland,_Schützenpanzer_Sd.Kfz.253

Цитата (Тайлак @ 18.02.2017 - 15:07)

Цитата (ХосэАморалес @ 18.02.2017 - 14:42) ТС, ты еще про турецкие танки забыл упомянуть, раз уж вспомнил про словацкие и итальянские...))) И чё все твои "подсчеты" меняют принципиально, если у СССР на начало войны на вооружении находилось почти 23 000 танков..? 23 000 танков - это все количество всех машин, выпущенных в СССР, включая МС-1. Советские БТТ были размазаны по всем границам, от западных границ до восточных, т.к ввиду слабости желдор сообщения ( в сравнении с европейским) и огромных расстояниях быстрого маневра техникой просто не получалось. Кроме того, процентов 60% советских танков было просто небоеготовы, ввиду износа и технических неисправностей.

Плюс к этому надо добавить , что все эти машины тоже не были сконценрированы напротив мест ударов немецких войск , т.е. скорее всего не было никакого перевеса в количестве .

а 250 серия, это и связь

и противопульная броня...

Я не силён в статистике вооружений начала В.О.В. но,сука,очень обидно за такое начало и миф о внезапности меня не успокаивает,это чистая пропаганда и желание спрятать за ним свою некомпетентность и бездарность.Три миллиона пленных в начале войны-это ужас.На кадрах хроники начала войны наши парни идут с поднятыми руками-это они виноваты?Я считаю,что Сталин знал о нахождении на нашей границе такой военной армады и ничего не было сделано.Не существовало никакого плана обороны.Вся надежда была на договор о ненападении-это преступление!Вся вина за провал в начале войны лежит на Сталине на 99,9%.Все боялись за свою шкуру и никто не мог ничего возразить и оспорить,а если таковые оказывались-судьба их была незавидна.В дальнейшем та же пропаганда присвоила все заслуги в Победе опять Сталину-очень не скромно,и до сих пор эти мифы о гениальности Сталина бродят в неокрепших умах молодёжи.

Цитата (hutoryanin @ 18.02.2017 - 18:13)

Я не силён в статистике вооружений начала В.О.В. но,сука,очень обидно за такое начало и миф о внезапности меня не успокаивает,это чистая пропаганда и желание спрятать за ним свою некомпетентность и бездарность.Три миллиона пленных в начале войны-это ужас.На кадрах хроники начала войны наши парни идут с поднятыми руками-это они виноваты?Я считаю,что Сталин знал о нахождении на нашей границе такой военной армады и ничего не было сделано.Не существовало никакого плана обороны.Вся надежда была на договор о ненападении-это преступление!Вся вина за провал в начале войны лежит на Сталине на 99,9%.Все боялись за свою шкуру и никто не мог ничего возразить и оспорить,а если таковые оказывались-судьба их была незавидна.В дальнейшем та же пропаганда присвоила все заслуги в Победе опять Сталину-очень не скромно,и до сих пор эти мифы о гениальности Сталина бродят в неокрепших умах молодёжи.

Ситуация была не такая как в ПМВ..

hutoryanin
в неокрепших умах и не только молодежи до сих пор бродит культ личности. При котором вину за проблемы целых фронтов можно целиком возложить на одного человека.

Уважаемый, вы попробуйте вникнуть в обстоятельства начала войны поглубжей. Например попробуйте представить, что практически до самого начала не была ясна конфигурация союзов в будущей войне и был нехилый шанс на совместное нападение на СССР Германии и Англии.

Далее попробуйте сопоставить совокупные производственные мощности и мобресурс третьего рейха и СССР.

Это сообщение отредактировал Tkr - 18 фев. 2017 г. в 16:28

Где-то читал что за всю войну было выпущенно 100000!!! двигателей к советским танкам.

Цитата (P376 @ 18.02.2017 - 16:08)

Список не полон, и самое главное, нет учета усиления танковых и пехотных  частей БТРами, в РККА их вообще не было, только бронеавтомобили... Bundesarchiv_Bild_101I-268-0157-17A,_Russland,_Schützenpanzer_Sd.Kfz.253

Естественно список не полный, если считать немецкие бтр, и тягачи с ПТО, то нужно посчитать так же Бронеавтомобили РККА вооруженные 45 мм орудиями в башне:
Ба-10, Ба-10м - 3 413 единиц.
Ба-3 - 150 единиц.
Ба-6 - 386 едениц.
Ба-11 - 18 едениц.
Итого 3967 бронеавтомобиля с танковой башней и 45 мм орудием было произведено.
Неизвестно сколько было в наличии, но по самым скромным подсчетам никак не меньше половины. Причем подавляющее большинство из этой половины самые совершенные Ба-10.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 18 фев. 2017 г. в 16:41

Абсолютно бесполезная затея и просто популистская что с чем сравнивать???
Во-первых причём тут 22 июня 1941 года и итальянские, румынские финские танки, 2-я и 5-я танковые дивизии???
Активные действия финнов и румын начались на второй неделе войны, итальянцы прибыли на восточный фронт в августе 41-го, 2-я и 5-я танковые дивизии прибыли в сентябре.
Во-вторых какая разница сколько танков гипотетически ВСЕГО. Чем поможет то обстоятельство, на 22.06.1941 года, у СССР есть например 7-й мехкорпус под Москвой, а немцев 15-я и 21-я танковые дивизии где-нибудь под Эль-Газалой???
Наиболее важным было то, сколько непосредственно на линии боевого соприкосновения и вблизи от нее.
А вот тут уже цифры для РККА не особо выгодные получаются.
Берем Прибалтику - 1-я, 6-я, 8-я танковые дивизии немцев вблизи границы, и советские 23-я, 28-я, 2-я и 5-я танковые дивизии, 202-я и 84-я моторизованные дивизии расположенные в относительной глубине Прибалтики.
Против 3 танковых немцев - 4 танковые и 2 моторизованные советские. С учётом что инициатива в руках противника, и отсутствует информации о его действиях и намерениях - через сутки-другие боёв эти 6 дивизий превратятся в шесть сводных полков.

Понимаю, что это извращение, приводить в пример игрушку - но на картинке, как раз наглядно показано соотношение дивизий, и их сосредоточенность...

у меня одноклассница свалила в америку
ну приехала на каникулы домой.
ну и рассказала что она с мериканским мужем спорят часто - кто победил во второй мировой. ссср или сша?
а так ей сказал
победили то мы, а выиграли - сша!
в историческом плане - больше всего пенок сняли они. а дорже всего победа досталась нам.
и пох на танки.
хуле считать сколько их было? ну не 3500, а 4000.
гудериан и рокоссовский, манштейн и малиновский, и много прочих - хорошие воины. но профит ушел не к ним, к сожалению.

Есть колоссальная разница между обстрелянным и необстрелянным солдатом . По умолчанию никто не хочет умирать . Между 1-ой мировой и ВОВ прошло не так уж много времени ,а в той войне солдаты попавшие в плен ,благополучно вернулись домой после войны .Вермахт 1941 года был почти непобедимым противником , уже обстрелянным . Я служил в мотострелковой части ,не раз участвовал в учениях ,так вот первая тревога ,вспоминается с ужасом ,бардак бардаком . Дальше все делалось автоматом и на порядок лучше . Когда представляю все это непосредственно в бою ,я не удивляюсь погрому ,учиненному КА в начале войны .

Цитата (Gess @ 19.02.2017 - 00:38)

победили то мы, а выиграли - сша! в историческом плане - больше всего пенок сняли они. а дорже всего победа досталась нам.

Мне постоянно доставляют подобные рассуждения от американских знакомых.
При таком подходе выиграли могильные черви - их профит выше всех. Американцы на втором месте после них.

Ну а мы просто сражались за право жить. И победили.

Цитата

победили то мы, а выиграли - сша!

А в чем США выиграли больше чем мы?
Как это не кощунственно звучит кровопускание, вкупе с бонусами от победы, очень и очень подстегнуло промышленное производство науку и экономику СССР. Не будь войны мы бы затухли задавленные технологическим и экономическим превосходством запада, превратились бы в Северную Корею.

НемАсквич
В бабках. К моменту окончания Второй Мировой золотой запас США составлял примерно 70% мирового. Отлично нажились на войне, в организации которой приняли посильное участие.

Цитата (Tkr @ 18.02.2017 - 16:48)

НемАсквич В бабках. К моменту окончания Второй Мировой золотой запас США составлял примерно 70% мирового. Отлично нажились на войне, в организации которой приняли посильное участие.

Что вы говорите? Не надо смотреть на ночь первый канал. У США госдолг к 1945 году по отношению к ВВП был больше чем сейчас. Они только нам на 10 млрд. долларов поставили товаров по ленд-лизу, безвозмездно.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 18 фев. 2017 г. в 16:51