Стратегия и тактика осады крепостей XVII века

Страницы: 1 2 3  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
SAOjga 26 мар. 2017 г. в 19:42
писатель  •  На сайте 10 лет
5
Цитата
Не поверишь! Но в той крепостушке


Почему не поверю... я только в анунаков и то что нам пенсию платить будут категорически не верю. А в колодец 200 метров вполне. Он прямой или пологий типа шахты? И высота холма интерсно какая (колодец ниже уровня подножья горы получается или выше)?

p s. увидел прикрепленную фото колодца. Насчет анунаков передумал. Как говорил Фоменко, такие ровные стенки люди выдолбить не могли, эта только анунаки лазером), вообще колодец и правда - скока ж его долбили... sm_biggrin.gif

Это сообщение отредактировал SAOjga - 26 мар. 2017 г. в 19:47
sok69 26 мар. 2017 г. в 19:49
Ярила  •  На сайте 12 лет
4
А так вообще можно и без воды обходится - вино стратегический запас. Зерно лежит десятилетиями. Скотину всю под нож. Несколько лет просидеть в осаде - не проблема. А вот осаждающим гадить по мелочи вполне можно - сверху поплевывая




Стратегия и тактика осады крепостей XVII века
SAOjga 26 мар. 2017 г. в 19:55
писатель  •  На сайте 10 лет
2
На счет "скотину под нож" сомневаюсь. Хранить столько мяса имхо никак, без мяса не повоюешь. Проще (опять все имхо) подкармливать скотину и особенно курицу все тем же зерном и резать по мере надобности. Но ни подтверждений ни опровержения этой мысли никогда не соышал. Вывод сий сделал на основе того, что даже в начеле 20-го века на флотилии, воевавшей в русско-яппонскую везли на транспортах живую скотину, а не консервы, то же упоминание есть о содержании на судне живых свиней в далтнем плавании даже на фрегатах того же Кука. В крепости это еще проще чем на судне.

Это сообщение отредактировал SAOjga - 26 мар. 2017 г. в 19:56
sok69 26 мар. 2017 г. в 19:58
Ярила  •  На сайте 12 лет
10
Кстати, автор совершенно упустил два достаточно распространенных способа осады крепостей.
1. Метод осла, груженного золотом.
2. Контрзамки.

Ну если по первому все понятно, то второй весьма забавен. Прикиньте, вдруг к твоему замку подкатывают чужие мужики и намекают, что это не твой замок. Ты им мило улыбаешся и говоришь - ню-ню, попробуйте взять штурмом!
На что те хекают, перекрывают все пути снабжения и на расстоянии 1-2 км от твоего замка прям на дороге начинают строить свой контрзамок. Ты понимаешь, что эти мужики сюда всерьез и надолго и после некоторого времени капитулируешь.

Вот например так примерно так смотрели из контрозамка Трутц-Эльтц на замок Эльц


Стратегия и тактика осады крепостей XVII века
sok69 26 мар. 2017 г. в 20:02
Ярила  •  На сайте 12 лет
5
Естественно, контрзамки строили из говна и палок, вернее не совсем из них, а примерно как сейчас - несколько лет простоит и ладно. В нынешнее время все они приобрели достаточно убогий вид.
На фото Трутц-Эльтц в настоящее время.


Стратегия и тактика осады крепостей XVII века
Xalgrimm 26 мар. 2017 г. в 20:28
Приколист  •  На сайте 10 лет
0
Классная тема! А кто нибудь знает как ломали стены с помощью свиней в тоннеле и огня? Видел в каком то фильме.
lliiss 26 мар. 2017 г. в 22:20
Ярила  •  На сайте 12 лет
6
Цитата (dePlessi @ 26.03.2017 - 10:27)
Преимущество крепостной артиллерии состоит в том, что орудия расположены выше чем орудия осаждающих (а значит могут стрелять дальше и точнее) и имеют более лучшую защиту...

а артиллерийские расчеты в крепостях начинают более лучше одеваться gigi.gif

Это сообщение отредактировал lliiss - 26 мар. 2017 г. в 22:22
БоберYнылый 26 мар. 2017 г. в 23:28
Ярила  •  На сайте 9 лет
2
Цитата (sok69 @ 26.03.2017 - 19:58)
-    Контрзамки.

Прочитал о контрзамках, вспомнил пример взятия Константинополя султаном Мехмедом II Завоевателем в 1453 г. Свой контрзамок Румелихисар тот построил за шесть месяцев. Стоит до сих пор. Ну там наверняка реконструкция была.

Стратегия и тактика осады крепостей XVII века

Это сообщение отредактировал БоберYнылый - 26 мар. 2017 г. в 23:30
TemychWolf 27 мар. 2017 г. в 08:00
Шутник  •  На сайте 16 лет
8
Нормальный такой способ замки брать - рядом ещё забабахать замок. Я три года дом строю 10х10. А тут замок за полгода.
Наверное это потому что раньше телека и пива не было :)
SAOjga 27 мар. 2017 г. в 08:27
писатель  •  На сайте 10 лет
1
Контрзамки строили, когда стены катапультами ломали, а ворота таранами. Там скорострельность насколько я понял была 5-6 выстрелов в день (или попаданий я не понял), плюс малочисленность армий, не позволяющая провести полноценную блокаду замка и получалось, что "осада " длилась годами, пока или одному не надоест сидеть в замке (налоги то как собирать) или другому не надоест бомжевать в палатках под его стенами, вот и строили в осбо тяжелых случаях контрзамки для комфорта.
GattoNegro 27 мар. 2017 г. в 08:58
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
зелени пост!

Стратегия и тактика осады крепостей XVII века
AtreidesI 27 мар. 2017 г. в 09:38
Ярила  •  На сайте 10 лет
4
Так в 17 веке ещё и армии были малочисленные - для кампаний даже при Людовике 14 собирались 40-50000 солдат. Уже в 18 веке крепости не так влияли на исход войны, армии были уже в 100-200000.
А при Наполеоне уже армии насчитывали в сотни тысяч, и могли брать города и опустошать страну, если вражеская армии была разгромлена. У Наполеона и стратегия была - в генеральном сражении разгромить армию врага, и вынудить его к переговорам. Даже взятие столиц врага уже не было решающим вкладом в его победы.
bestnoob 27 мар. 2017 г. в 10:25
залупастикус волнистый  •  На сайте 10 лет
2
+++

Стратегия и тактика осады крепостей XVII века
Bris2 27 мар. 2017 г. в 12:09
Ярила - динозавр  •  На сайте 13 лет
7
И автор слабо рассказал о минировании. А ведь оттуда пошло слово "сапёр". Это называлось: "сапа" (из французского: "сапа" - мотыга, "сапёр" - делать подкоп)).
1. Летучая сапа - по поверхности приближаются к стенам. Защита - щиты, бочки, барабаны с землёй, по мере продвижения перекатывающиеся.
2. Перекидная сапа - траншея. Бруствер набрасывается из выкопанной земли.
3. Тихая сапа (знакомое выражение? biggrin.gif) - тоннель. Затем, под крепостной стеной его расширяли, укрепляли подпорками/балками. Потом туда стаскивалось всё, что могло гореть (масло, дрова, сено и т.п.) и поджигалось. Земля проседала. Вместе со стеной. Это - в допороховые времена. Ну, а с началом использования в армии пороха - думаю, всё понятно.
Как-то так.
Eletern 27 мар. 2017 г. в 12:21
Юморист  •  На сайте 12 лет
1
Очень познавательно, спасибо ТС
Xpomou 27 мар. 2017 г. в 17:57
Мизантроп-затейник  •  На сайте 13 лет
1
Классный пост, познавательный, жаль не попадет на главную :-(
Спасибо за просвещение!!!
buk8 27 мар. 2017 г. в 19:05
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Спасибо, очень интересно!
ЛуисВу 27 мар. 2017 г. в 20:06
Нетолерантный Ксеноморф  •  На сайте 9 лет
1
Цитата
Нормальный такой способ замки брать - рядом ещё забабахать замок. Я три года дом строю 10х10. А тут замок за полгода.
Наверное это потому что раньше телека и пива не было :)

А ещё стройматериал бесплатный был.И строила толпа народа
АзъЕсмь 27 мар. 2017 г. в 20:15
:-)  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (fox4249 @ 26.03.2017 - 10:52)
Получил ответ на свои детские вопросы. Автор ты создал отличный пост. Благодарю.

А еще.. Касаемо детских вопросов
Цитата
порох

Я наконец-то знаю, как его сделать. Спустя 22 года я-таки раскрыл секрет rulez.gif и у меня получилось.
Жаль, нет такого телефона, чтобы можно было позвонить самому себе в детство...
dePlessi автор 27 мар. 2017 г. в 21:30
Ярила  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (Bris2 @ 27.03.2017 - 12:09)
И автор слабо рассказал о минировании. А ведь оттуда пошло слово "сапёр". Это называлось: "сапа" (из французского: "сапа" - мотыга, "сапёр" - делать подкоп)).
1. Летучая сапа - по поверхности приближаются к стенам. Защита - щиты, бочки, барабаны с землёй, по мере продвижения перекатывающиеся.
2. Перекидная сапа - траншея. Бруствер набрасывается из выкопанной земли.
3. Тихая сапа (знакомое выражение? biggrin.gif) - тоннель. Затем, под крепостной стеной его расширяли, укрепляли подпорками/балками. Потом туда стаскивалось всё, что могло гореть (масло, дрова, сено и т.п.) и поджигалось. Земля проседала. Вместе со стеной. Это - в допороховые времена. Ну, а с началом использования в армии пороха - думаю, всё понятно.
Как-то так.

Всегда пожалуйста

http://www.yaplakal.com/forum3/st/0/topic1...l#entry58422092


dePlessi автор 27 мар. 2017 г. в 21:31
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (Xpomou @ 27.03.2017 - 17:57)
Классный пост, познавательный, жаль не попадет на главную :-(
Спасибо за просвещение!!!

Спасибо на добром слове
Oneforgiven 27 мар. 2017 г. в 22:04
Вот. Ем клюкву и не морщюсь.  •  На сайте 11 лет
3
А киношники опять всё опошлили! Как рога на шлемах викингов.
7FL 27 мар. 2017 г. в 23:14
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
dePlessi
Отличная тема ТС! Спасибо! agree.gif
SAOjga 28 мар. 2017 г. в 08:39
писатель  •  На сайте 10 лет
1
Источник надо указыывать http://army.armor.kiev.ua/tactik/voina-17.php
Vovan2013 28 мар. 2017 г. в 10:43
Весельчак  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (SAOjga @ 26.03.2017 - 19:55)
На счет "скотину под нож" сомневаюсь. Хранить столько мяса имхо никак, без мяса не повоюешь. Проще (опять все имхо) подкармливать скотину и особенно курицу все тем же зерном и резать по мере надобности. Но ни подтверждений ни опровержения этой мысли никогда не соышал. Вывод сий сделал на основе того, что даже в начеле 20-го века на флотилии, воевавшей в русско-яппонскую везли на транспортах живую скотину, а не консервы, то же упоминание есть о содержании на судне живых свиней в далтнем плавании даже на фрегатах того же Кука. В крепости это еще проще чем на судне.

солонина пол года лежит, и нормально. (дедушка свинью 2 раза в год резал). мясо солится в банках и стоит в рапе
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26 040
0 Пользователей:
Страницы: 1 2 3  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх