Операция "Снежок" в СССР

Правдофил

Цитата

Что тебе показывать? Онко центр в Бузулуке? Или статистику, что у нас в поселке люди часто умирают от рака?

Приводи статистику в сравнении, например, с Тулой или Рязанью.

Цитата (Правдофил @ 19.04.2017 - 14:31)

Цитата (Answer34 @ 19.04.2017 - 14:24) Цитата (Правдофил @ 19.04.2017 - 14:11) Живу недалеко от полигона, такой цветущий край, природа хорошая, нахера было все портить? Столько онкобольных теперь! Сколько? пока жили в тоцком районе знал дохренища семей здоровых и не страдавших от заболевании по онкологии: соседи, однокласники, друзья родителей..... Что тебе показывать? Онко центр в Бузулуке? Или статистику, что у нас в поселке люди часто умирают от рака?

покажи если сможешь возрастные группы заболевших и как это соотносится с испытаниями? может не в испытаниях причина болезни?

мы пацанами полигон вдоль и поперек излазали и ничего, срочники и офицеры на этом полигоне постоянно бывают и тоже ничего. Почему то не закрывают его.

Цитата (Deim0nAx @ 19.04.2017 - 14:33)

Правдофил Цитата Что тебе показывать? Онко центр в Бузулуке? Или статистику, что у нас в поселке люди часто умирают от рака? Приводи статистику в сравнении, например, с Тулой или Рязанью.

СОБЫТИЯ 1954-ГО ГОДА НА ТОЦКОМ ПОЛИГОНЕ:
ПОСЛЕДСТВИЯ ЯДЕРНОГО ВЗРЫВА
Ляшенко Е. С., Банникова Н. Ф.
Самарский государственный аэрокосмический университет имени академика
С. П. Королёва (национальный исследовательский университет), г. Самара
Последствия атомного взрыва в центре России негативно повлияли как на жизнь
и здоровье военнослужащих, находившихся в момент взрыва на Тоцком полигоне, так
и на мирное население Оренбургской области и других регионов России. Причиной
этому было несовершенство дозиметрических приборов на тот период времени.
Расчёты показали, что максимальная эквивалентная доза облучения населения области
не превышает 1,3 бэра, но даже малый уровень дозы облучения обуславливает
вероятность возникновения генетических последствий. Поэтому на протяжении
последних 40 лет в зоне Тоцкого радиоактивного поля отмечается негативная
тенденция основных демографических показателей:
– первое место по частоте причин смерти занимают злокачественные
образования;
– рост онкобольных увеличился в 6,3 раза, из них детей – в 2 раза;
– ежегодно более 6 тысяч больных.
http://www.ssau.ru/files/science/conferenc...om2/336-337.pdf

Это сообщение отредактировал Правдофил - 19 апр. 2017 г. в 14:39

Цитата (Answer34 @ 19.04.2017 - 14:37)

Цитата (Правдофил @ 19.04.2017 - 14:31) Цитата (Answer34 @ 19.04.2017 - 14:24) Цитата (Правдофил @ 19.04.2017 - 14:11) Живу недалеко от полигона, такой цветущий край, природа хорошая, нахера было все портить? Столько онкобольных теперь! Сколько? пока жили в тоцком районе знал дохренища семей здоровых и не страдавших от заболевании по онкологии: соседи, однокласники, друзья родителей..... Что тебе показывать? Онко центр в Бузулуке? Или статистику, что у нас в поселке люди часто умирают от рака? покажи если сможешь возрастные группы заболевших и как это соотносится с испытаниями? может не в испытаниях причина болезни? мы пацанами полигон вдоль и поперек излазали и ничего, срочники и офицеры на этом полигоне постоянно бывают и тоже ничего. Почему то не закрывают его.

У меня отец в 80-е служил в Тоцком-2 3 месяца, тоже не особо почувствовал, сами живем в 60 км от взрыва. Логично заключить, что дозу радиации получило поколение, непосредственно жившее в то время. Что касается молодежи, ситуация двоякая, не сопоставимо конечно с уроном от Семипалатинских экспериментов!

Цитата

рост онкобольных увеличился

Мне страшно за высшее образование в Самаре.

Цитата

ежегодно более 6 тысяч больных.

И все от радиации? А 6 тысяч - это из какой популяции? В общем - процент какой?

Цитата (Правдофил @ 19.04.2017 - 14:31)

Что тебе показывать? Онко центр в Бузулуке? Или статистику, что у нас в поселке люди часто умирают от рака?

Онкоцентров по всей стране сейчас как грязи - у нас в городе, например, тоже есть. А статистику покажи раз уж понтуешься - интересно будет посмотреть, насколько больше это "часто" на фоне других городов и поселков необъятной родины.

Цитата (Правдофил @ 19.04.2017 - 14:41)

Цитата (Answer34 @ 19.04.2017 - 14:37) Цитата (Правдофил @ 19.04.2017 - 14:31) Цитата (Answer34 @ 19.04.2017 - 14:24) Цитата (Правдофил @ 19.04.2017 - 14:11) Живу недалеко от полигона, такой цветущий край, природа хорошая, нахера было все портить? Столько онкобольных теперь! Сколько? пока жили в тоцком районе знал дохренища семей здоровых и не страдавших от заболевании по онкологии: соседи, однокласники, друзья родителей..... Что тебе показывать? Онко центр в Бузулуке? Или статистику, что у нас в поселке люди часто умирают от рака? покажи если сможешь возрастные группы заболевших и как это соотносится с испытаниями? может не в испытаниях причина болезни? мы пацанами полигон вдоль и поперек излазали и ничего, срочники и офицеры на этом полигоне постоянно бывают и тоже ничего. Почему то не закрывают его. У меня отец в 80-е служил в Тоцком-2 3 месяца, тоже не особо почувствовал, сами живем в 60 км от взрыва. Логично заключить, что дозу радиации получило поколение, непосредственно жившее в то время. Что касается молодежи, ситуация двоякая, не сопоставимо конечно с уроном от Семипалатинских экспериментов!

у меня отец служил в Тоцком-2 и жил там 22 года, по службе часто бывал на полигоне. я сам там до поступления в ВВУЗ проживал, посещение полигона никто не ограничивал - так как там в плане радиации был обычный фон.

Цитата

дозу радиации получило поколение, непосредственно жившее в то время.

и это это поколение дало вот это?

Цитата

– первое место по частоте причин смерти занимают злокачественные образования; – рост онкобольных увеличился в 6,3 раза, из них детей – в 2 раза; – ежегодно более 6 тысяч больных.

кстати что это за исследование и пруф, жидковатый какой то, я такои сам на коленке за 15 минут сделаю. Не было такого что все поголовно семьи болели... враньё.

Это сообщение отредактировал Answer34 - 19 апр. 2017 г. в 14:48

Цитата (Answer34 @ 19.04.2017 - 14:47)

Цитата (Правдофил @ 19.04.2017 - 14:41) Цитата (Answer34 @ 19.04.2017 - 14:37) Цитата (Правдофил @ 19.04.2017 - 14:31) Цитата (Answer34 @ 19.04.2017 - 14:24) Цитата (Правдофил @ 19.04.2017 - 14:11) Живу недалеко от полигона, такой цветущий край, природа хорошая, нахера было все портить? Столько онкобольных теперь! Сколько? пока жили в тоцком районе знал дохренища семей здоровых и не страдавших от заболевании по онкологии: соседи, однокласники, друзья родителей..... Что тебе показывать? Онко центр в Бузулуке? Или статистику, что у нас в поселке люди часто умирают от рака? покажи если сможешь возрастные группы заболевших и как это соотносится с испытаниями? может не в испытаниях причина болезни? мы пацанами полигон вдоль и поперек излазали и ничего, срочники и офицеры на этом полигоне постоянно бывают и тоже ничего. Почему то не закрывают его. У меня отец в 80-е служил в Тоцком-2 3 месяца, тоже не особо почувствовал, сами живем в 60 км от взрыва. Логично заключить, что дозу радиации получило поколение, непосредственно жившее в то время. Что касается молодежи, ситуация двоякая, не сопоставимо конечно с уроном от Семипалатинских экспериментов! у меня отец служил в Тоцком-2 и жил там 22 года, по службе часто бывал на полигоне. я сам там до поступления в ВВУЗ проживал, посещение полигона никто не ограничивал - так как там в плане радиации был обычный фон. Цитата дозу радиации получило поколение, непосредственно жившее в то время. и это это поколение дало вот это? Цитата – первое место по частоте причин смерти занимают злокачественные образования; – рост онкобольных увеличился в 6,3 раза, из них детей – в 2 раза; – ежегодно более 6 тысяч больных. кстати что это за исследование и пруф, жидковатый какой то, я такои сам на коленке за 15 минут сделаю. Не было такого что все поголовно семьи болели... враньё.

Да мне нет желания спорить упорно с вами, я то живу до сих пор там. Не утверждаю что все пропало и что жить нельзя, но говорю про последствия, можете загуглить, в нашей области часто пишут на эту тему. Касательно Самарский государственный аэрокосмический университет имени академика
С. П. Королёва (национальный исследовательский университет) - это то заведение, где готовят кадры для ракетостроения и не только, а не менеджеров всяких.

Правдофил

Цитата

Да мне нет желания спорить упорно с вами, я то живу до сих пор там

Пишешь, поди, из онкоцентра?

Цитата

Да мне нет желания спорить упорно с вами, я то живу до сих пор там. Не утверждаю что все пропало и что жить нельзя, но говорю про последствия, можете загуглить, в нашей области часто пишут на эту тему. Касательно Самарский государственный аэрокосмический университет имени академика С. П. Королёва (национальный исследовательский университет) - это то заведение, где готовят кадры для ракетостроения и не только, а не менеджеров всяких.

вот именно пишут, пишут .... было бы там гиблое место народ разбежался бы, а нет живут и мучаются от последствии учении 1954 года

Цитата

готовят кадры для ракетостроения и не только, а не менеджеров

а я читая вами приведённый пруф подумал что они - медики, а они оказывается ракеты строят тогда вот точно им верю

Цитата

Это какие же гниды были тогда у власти, которые отсиживаясь в блиндажах за десятки километров от эпицентра посылали на медленную смерть солдат... Ведь знали же наверняка чем это все кончится для пацанов. И ведь это не война была а просто учения.

Тогда не дооценивали ядерную опасность, притом в СССР взрывы были воздушные, тогда как американцы не брезговали наземными.

Цитата (Deim0nAx @ 19.04.2017 - 14:58)

Правдофил Цитата Да мне нет желания спорить упорно с вами, я то живу до сих пор там Пишешь, поди, из онкоцентра?

Походу аргументов нет, так херню сморозить решил

Атомные взрывы было одним из развлечение для туристов.

Цитата (Правдофил @ 19.04.2017 - 15:00)

Цитата (Deim0nAx @ 19.04.2017 - 14:58) Правдофил Цитата Да мне нет желания спорить упорно с вами, я то живу до сих пор там Пишешь, поди, из онкоцентра? Походу аргументов нет, так херню сморозить решил

ну у вас тоже с аргументами беда, кроме доклада якобы философов-ракетостроителей нет ничего кроме букв и ваших заявлении.

Цитата

Касательно Самарский государственный аэрокосмический университет имени академика С. П. Королёва (национальный исследовательский университет) - это то заведение, где готовят кадры для ракетостроения и не только, а не менеджеров всяких.

Я и говорю, что после фразы "рост онкобольных увеличился" мне страшно за выпускников этого универа.
Хотя, судя по секции ("философия и история техники") в которой был подготовлен этот доклад, у технарей еще не все потеряно. Или они пока не зашкварились.

Цитата (Answer34 @ 19.04.2017 - 14:59)

Цитата Да мне нет желания спорить упорно с вами, я то живу до сих пор там. Не утверждаю что все пропало и что жить нельзя, но говорю про последствия, можете загуглить, в нашей области часто пишут на эту тему. Касательно Самарский государственный аэрокосмический университет имени академика С. П. Королёва (национальный исследовательский университет) - это то заведение, где готовят кадры для ракетостроения и не только, а не менеджеров всяких. вот именно пишут, пишут .... было бы там гиблое место народ разбежался бы, а нет живут и мучаются от последствии учении 1954 года Цитата готовят кадры для ракетостроения и не только, а не менеджеров а я читая вами приведённый пруф подумал что они - медики, а они оказывается ракеты строят тогда вот точно им верю

Вот дожили, я вам аргумент, а вы меня снова "вы все врете". Да, прикинь, в космосе повышенный уровень радиации, и топливо бывает ядерное для ракет. С кем спорю, один хер напишите херню! И люди там живут, и в Японии живут, и где ВУРС от Кыштымской аварии тоже живут и рыбу там ловят (работал в Кыштыме, авария была в Озерске, там рядом), . А последствия всегда есть!

Цитата

топливо бывает ядерное для ракет.

Пиздец.
Сколько тебе лет?

Цитата (Правдофил @ 19.04.2017 - 15:07)

Цитата (Answer34 @ 19.04.2017 - 14:59) Цитата Да мне нет желания спорить упорно с вами, я то живу до сих пор там. Не утверждаю что все пропало и что жить нельзя, но говорю про последствия, можете загуглить, в нашей области часто пишут на эту тему. Касательно Самарский государственный аэрокосмический университет имени академика С. П. Королёва (национальный исследовательский университет) - это то заведение, где готовят кадры для ракетостроения и не только, а не менеджеров всяких. вот именно пишут, пишут .... было бы там гиблое место народ разбежался бы, а нет живут и мучаются от последствии учении 1954 года Цитата готовят кадры для ракетостроения и не только, а не менеджеров а я читая вами приведённый пруф подумал что они - медики, а они оказывается ракеты строят тогда вот точно им верю Вот дожили, я вам аргумент, а вы меня снова "вы все врете". Да, прикинь, в космосе повышенный уровень радиации, и топливо бывает ядерное для ракет. С кем спорю, один хер напишите херню! И люди там живут, и в Японии живут, и где ВУРС от Кыштымской аварии тоже живут и рыбу там ловят (работал в Кыштыме, авария была в Озерске, там рядом), . А последствия всегда есть!

что бы к таким выводам прийти самарским философам-ракетостроителям надо было несколько лет изучать архивы, истории болезней Тоцкой ЦРБ.
на моей памяти они там не появлялись, ибо Тоцкое это большая деревня и об этом знали бы все... когда они там работали, в какие года?

так что заливать можно тем кто там не был.
еще есть пруфы про повышенную смертность? там больше народу спилось и в ДТП погибло...

Цитата (Правдофил @ 19.04.2017 - 14:11)

Живу недалеко от полигона, такой цветущий край, природа хорошая, нахера было все портить? Столько онкобольных теперь!

Проезжали Никольское лет 10 назад. Края подсолнечные) Вопрос - на карте обозначена река Самара, там ничего не напутали? Может Сакмара?

Цитата (Deim0nAx @ 19.04.2017 - 15:08)

Цитата топливо бывает ядерное для ракет. Пиздец. Сколько тебе лет?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%...%B8%D0%B2%D0%BE бесплатным просвещением занимаюсь, ниже листай, там где виды топлива!

Это сообщение отредактировал Правдофил - 19 апр. 2017 г. в 15:14

Цитата (НаЯПуллин @ 19.04.2017 - 15:13)

Цитата (Правдофил @ 19.04.2017 - 14:11) Живу недалеко от полигона, такой цветущий край, природа хорошая, нахера было все портить? Столько онкобольных теперь! Проезжали Никольское лет 10 назад. Края подсолнечные) Вопрос - на карте обозначена река Самара, там ничего не напутали? Может Сакмара?

Мы реку называем Самарка) но она та самая Самара, а Сакмара в районе Оренбурга и райцентра Сакмара)

Цитата (Правдофил @ 19.04.2017 - 14:37)

Цитата (Deim0nAx @ 19.04.2017 - 14:33) Правдофил Цитата Что тебе показывать? Онко центр в Бузулуке? Или статистику, что у нас в поселке люди часто умирают от рака? Приводи статистику в сравнении, например, с Тулой или Рязанью. СОБЫТИЯ 1954-ГО ГОДА НА ТОЦКОМ ПОЛИГОНЕ: ПОСЛЕДСТВИЯ ЯДЕРНОГО ВЗРЫВА Ляшенко Е. С., Банникова Н. Ф. Самарский государственный аэрокосмический университет имени академика С. П. Королёва (национальный исследовательский университет), г. Самара Последствия атомного взрыва в центре России негативно повлияли как на жизнь и здоровье военнослужащих, находившихся в момент взрыва на Тоцком полигоне, так и на мирное население Оренбургской области и других регионов России. Причиной этому было несовершенство дозиметрических приборов на тот период времени. Расчёты показали, что максимальная эквивалентная доза облучения населения области не превышает 1,3 бэра, но даже малый уровень дозы облучения обуславливает вероятность возникновения генетических последствий. Поэтому на протяжении последних 40 лет в зоне Тоцкого радиоактивного поля отмечается негативная тенденция основных демографических показателей: – первое место по частоте причин смерти занимают злокачественные образования; – рост онкобольных увеличился в 6,3 раза, из них детей – в 2 раза; – ежегодно более 6 тысяч больных. http://www.ssau.ru/files/science/conferenc...om2/336-337.pdf

Извини, но эта "Философия и история техники" никак не тянет на пруф.

истории болезней Тоцкой ЦРБ.
на моей памяти они там не появлялись, ибо Тоцкое это большая деревня и об этом знали бы все... когда они там работали, в какие года?

так что заливать можно тем кто там не был.
еще есть пруфы про повышенную смертность? там больше народу спилось и в ДТП погибло... [/QUOTE]
Тоцкая ЦРБ как и другие ЦРБ отправляет при случае в Бузулук в онко центр!
Пойми, нахера все оглашать? Чисто в моей семье например у бабушки был рак поджелудочной по диагнозу, а в заключении о смерти - механическая желтуха. Умерла после диагноза рак через 3 месяца, просто сгорел организм.
Открыл официальную статистику, по области :
Показатель распространённости злокачественных новообразований среди населения Оренбургской области за десятилетний период вырос на 48 % и в 2013 году составил 2498,1 на 100 тыс. населения. По России данный показатель в 2013 году по отношению к 2003 году вырос на 37 % и составил 2164,0 на 100 тыс. населения [4]. (Рис. 3.)
Территории с наибольшей распространённостью злокачественных новообразований на 2013 год (на 100 тыс. населения): г. Оренбург (3124,6), г. Орск (2801,8), г. Бузулук (2797,1), Шарлыкский (2726,5), Сорочинский (2556,1) и Тюльганский (2546,9) районы.
И прикинь, все, кроме Орска близки к Тоцку географически!
https://science-education.ru/ru/article/view?id=17495

Это сообщение отредактировал Правдофил - 19 апр. 2017 г. в 15:22

Дядя мой там тоже участвовал в траншеях... До сих пор жив - 84 года ему. И ничего

Правдофил

Цитата

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%...%B8%D0%B2%D0%BE бесплатным просвещением занимаюсь, ниже листай, там где виды топлива!

Ты мудак? Это радиоизотопные источники энергии для питания КА, а не ядерное топливо для ракет.

У-у-у-у-у! С кем мы дискутируем!

Это сообщение отредактировал Deim0nAx - 19 апр. 2017 г. в 15:22