Про этот подвиг русских не снимают фильмов

Один поэт сказал про прошедшие времена:
"— Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя: Богатыри — не вы!"

Цитата (КугуЮмо @ 15.08.2017 - 14:36)

Цитата (Kvon @ 15.08.2017 - 14:30) Нет, правильное сравнение это спросить Сирийцев, а хотят ли они пиндосов на своей территории, и кого бы они предпочли нас или их, т.к. дальний восток и так наш, то в Вашем примере исходные данные не верные. На ДВ русские такие же чужаки, как турки в Греции. Пример совершенно корректен.

Ну советую историю покорения ДВ перечитать мы не вырезали всех на ДВ что бы он был наш это раз. Я честно сказать не очень часто там бываю, но т.к. по миру меня носит постоянно в виду того, что работа такая(пока в телекоме), то там я был последний раз в 2010 если память не изменяет(Якутск(Саха Якутия просьба не обижаться знаю, что другой субъект), Хабаровск, Владивосток) и я бы не сказал, что мы там чужие. Вот в Якутии я больше себя чужим ощущаю, потому как Якуты молодцы и свой язык родной забывать даже и не думали,
а на ДВ все норм, тем более после того как туда охулиард рублей влили, то там такие настроения уже давно идут на спад.
Че спорить, ща жители ДВ если я не прав зашпалят этот пост вот и глянем кто прав.

Цитата (Липски @ 15.08.2017 - 14:43)

Один поэт сказал про прошедшие времена: "— Да, были люди в наше время, Не то, что нынешнее племя: Богатыри — не вы!"

Это да, ворчание стариков во все времена было одинаковым.

Прошу прощения, не знал, раннее читал тут (стыдно что таких вещей нет в школьном учебнике) про Корягина, еще мощнее!!!

Цитата

P.S. Расскажите про это Дмитрию Медведеву и спортсменам с «нейтральным флагом» с лондонского чемпионата. Впрочем, можете не рассказывать, не поймут.

Да, согласен на 146%!
Стыд и срам ехать и выступать под нейтральным флагом! И потом на всю страну орать что привезли 6 медалей! Пусть тогда пиздуют тренироваться, жить и тд на нейтральную территорию!

Цитата (Kvon @ 15.08.2017 - 14:44)

Ну советую историю покорения ДВ перечитать мы не вырезали всех на ДВ что бы он был наш это раз. Я честно сказать не очень часто там бываю, но т.к. по миру меня носит постоянно в виду того, что работа такая(пока в телекоме), то там я был последний раз в 2010 если память не изменяет(Якутск(Саха Якутия просьба не обижаться знаю, что другой субъект), Хабаровск, Владивосток) и я бы не сказал, что мы там чужие. Вот в Якутии я больше себя чужим ощущаю, потому как Якуты молодцы и свой язык родной забывать даже и не думали, а на ДВ все норм, тем более после того как туда охулиард рублей влили, то там такие настроения уже давно идут на спад. Че спорить, ща жители ДВ если я не прав зашпалят этот пост вот и глянем кто прав.

А турки вырезали греков или болгар? И языков таких не существует? Ого!

По каким жителям ДВ вы собрались определять правоту? Алеутам, гилякам, наткам, ачанам, гольдикам, солонам, даурам, дючерам? Или русским? Ну так их мнение в данном контексте совершенно неинтересно.

Это сообщение отредактировал КугуЮмо - 15 авг. 2017 г. в 14:49

Цитата (КугуЮмо @ 15.08.2017 - 14:27)

Цитата (Kvon @ 15.08.2017 - 14:22) Другими словами, мы не были агрессорами в турецких воинах, мы освобождали земли от турков и налаживали быт местного населения. Ну хорошо, если завтра американцы высадятся на ДВ, то будем знать, что они не агрессоры, а просто освобождают земли от русских.

Амеры проявили себя уже один раз на ДВ в составе антанты. А так по теме, империя на входящих в ее состав (или присоединенных, читай отвоеванных ) оставляла местное самоуправление и возможность вероисповедания, иноверцы могли перемещаться свободно по территории империи ( в отличие от русских крестьян ). Есть такие примеры экспансии на Западе? Англикосы где не прошлись, по моему везде паленым пахло. А Испания? А Франция? А Германия? Грузия сама вошла в состав империи, хохляндия тоже, армяне защиту просили, бухарское ханство завоевали, но правили там кто? Религия какая была? Да с оглядкой на империю, но это для нас была буферная зона, мы же не вырезали там поголовно, например как в мексике, индии или юар каконибудь. Да, на Кавказе по воевали, но то были ответные меры. Россия была более лояльна чем, западный мир. Да и остается такой.

Цитата

Приколист Регистрация: 19.02.17 Сообщений: 247 Цитата (Каталонец @ 15.08.2017 - 14:11) Ну суть подвига допустим понятна. И отвага русских, армянских воинов вызывает восхищение. Но непонятна сама основная задача, выполнена ли она и стоило ли её выполнение этих жертв?! А что непонятного? Задача - встретить и провести караван с провиантом. С караваном не встретились, были уничтожены по дороге. Небольшая задержка персидских войск ни на что не повлияла. В общем дурной подвиг, только людей зря угробили.

Т.е. конницу покололи-порубили, и драпать ? Так что ли. На войне ребята были. Не на прогулке. А если там обоз бы был и они бы его не встретили . Просто не дошли немного и назад .И обоз бы этот конница или другой отряд покрошили бы. Интернета и сотовых тогда не было , а учитывая наличие персидской конницы - разведка не прошла бы далеко. Подвиг дурной ? Это ты скажи трем слоям трупов советских солдат в Сталинграде. А еще три слоя трупов немецких зольдат может и поддержат тебя. А сколько таких "дурных" подвигов в истории России !!! Поэтому до сих пор и живы. Пока живы.

Чтобы не забывали надо именами таких людей боевые корабли называть, частям и подразделениям имена их присваивать улицы, переулки опять же...
И конечно, фильмы снимать - да не клюквы развесистые в собаку на заборе переходящие, а толковые с чувством, с расстановкой.
Много таких людей чьи имена незаслуженно "пылятся" вне памяти потомков - сержант Щепотьев, мичман Дефремери, лейтенант Ильин, капитаны Верёвкин, Остен-Сакен, Белли, адмирал Круз.
Что до выполнения/невыполнения задачи, так Государь что приказал - честь отдавать и отдавали, так что же тут обсуждать - нечего, всё ясно!

Цитата (yume71 @ 15.08.2017 - 14:49)

Амеры проявили себя уже один раз на ДВ в составе антанты. А так по теме, империя на входящих в ее состав (или присоединенных, читай отвоеванных ) оставляла местное самоуправление и возможность вероисповедания, иноверцы могли перемещаться свободно по территории империи ( в отличие от русских крестьян ). Есть такие примеры экспансии на Западе? Англикосы где не прошлись, по моему везде паленым пахло. А Испания? А Франция? А Германия? Грузия сама вошла в состав империи, хохляндия тоже, армяне защиту просили, бухарское ханство завоевали, но правили там кто? Религия какая была? Да с оглядкой на империю, но это для нас была буферная зона, мы же не вырезали там поголовно, например как в мексике, индии или юар каконибудь. Да, на Кавказе по воевали, но то были ответные меры. Россия была более лояльна чем, западный мир. Да и остается такой.

Указ Сената о геноциде чукчей сам найдешь?

РИ совершенно ничем не отличалась от других колониальных империй.

Кстати, на ВИКИ про Монтрезора статьи нет. Можете стать автором

Цитата (ВладиМуррр @ 15.08.2017 - 14:32)

[QUOTE] Спасибо за ликбез, не знал. Я так понял, они шли для соединения с обозом. И идти нужно было без вариантов, без снабжения армии кирдык. А то, что большой отряд неприятеля проморгали, так не было тогда авиации и беспилотник над полем боя не запустишь. Солдаты приняли бой, давая шанс спастись обозу. Поправьте, если не так.[QUOTE]

Только не обозу, а всей армии, которая осаждала крепост!

Все хорошо, но спортсмены на лондонском чемпионате мира причем? То что господин Мутко и его команда не отработали и не создали условия для выступления под национальным флагом не делает наших спортсменов, которые вопреки, а не благодаря все же выступали на чемпионате предателями или еще кем-то нехорошим.
Подобными отсылками в рамках такого интересного поста не делает автору чести.

Цитата (КугуЮмо @ 15.08.2017 - 14:49)

Цитата (Kvon @ 15.08.2017 - 14:44) Ну советую историю покорения ДВ перечитать мы не вырезали всех на ДВ что бы он был наш это раз. Я честно сказать не очень часто там бываю, но т.к. по миру меня носит постоянно в виду того, что работа такая(пока в телекоме), то там я был последний раз в 2010 если память не изменяет(Якутск(Саха Якутия просьба не обижаться знаю, что другой субъект), Хабаровск, Владивосток) и я бы не сказал, что мы там чужие. Вот в Якутии я больше себя чужим ощущаю, потому как Якуты молодцы и свой язык родной забывать даже и не думали, а на ДВ все норм, тем более после того как туда охулиард рублей влили, то там такие настроения уже давно идут на спад. Че спорить, ща жители ДВ если я не прав зашпалят этот пост вот и глянем кто прав. А турки вырезали греков или болгар? И языков таких не существует? Ого! По каким жителям ДВ вы собрались определять правоту? Алеутам, гилякам, наткам, ачанам, гольдикам, солонам, даурам, дючерам? Или русским? Ну так их мнение в данном контексте совершенно неинтересно.

Не будь России, не было бы ни греков, ни болгар с румынами. Турки пиздюлей таких давали, что мама не горюй. Благодаря России многие страны до сих пор существуют на карте, не надо ерничать. А поляки с прибалтами проститутки.

Цитата

В общем дурной подвиг, только людей зря угробили.

Император Александр вот правильно всё понял. Воинская честь. Тем более в те времена. Да и где вы вообще видели "не дурной" подвиг? С точки зрения самосохранения каждый подвиг есть несусветная глупость.

2АРИКЕ

Цитата

..Сержант   Щепотьев...

Сержант Щепотьев
Осенью 1706 года русские войска приступили к осаде Выборга, служившего шведам опорной базой для действий против Петербурга.
На транспортных судах шведы подбрасывали выборгскому гарнизону пополнение людьми, боеприпасы, продовольствие. Русские задумали перехватить хотя бы одно судно — нужен был «язык».
На поимку вражеского корабля решили послать отряд лодок под командованием сержанта Преображенского полка Михаила Ивановича Щепотьева , гвардейца, не раз с отменным успехом выполнявшего опасные дела. Петр любил расторопного и смелого сержанта, ходившего вместе с ним еще в азовские походы и умевшего не только хорошо драться на суше, но и водить корабли.
В ночь на 12 октября пять небольших лодок (самая крупная вмещала пятнадцать человек), покачиваясь на волнах, вышли в залив. Суденышками командовали товарищи Щепотьева : бомбардиры Автомон Дубасов, Наум Ходанков, Петр Головков, флотские унтер-офицеры Наум Сенявин, Ермолай Скворцов — все люди бывалые, испытанные в жарких сражениях. А всего на лодках было пятьдесят один человек.
Гребли молча, не курили. Щепотьев , стоя на носу головной лодки, пристально вглядывался в густую темень. Где-то здесь проходили в Выборг шведские суда, проходили бесшумно, как призраки.
Время от времени гребцы сушили весла, командиры притаивали дыхание — не послышится ли шведский говор, не скрипнут ли уключины? И вдруг совершенно внезапно перед ними обозначился корпус вражеского судна.
— Вперед, братцы! — крикнул Щепотьев . — На абордаж!
Лодки стали окружать парусник, но тут с его палубы рявкнули пушки. Пламя на мгновение выхватило из мрака силуэт корабля, и Щепотьев понял: негаданно наехали на военный бот «Эсперн». Что ж, тем хуже для шведа! Солдаты цепляли баграми за борта бота, закидывали на его палубу «кошки».
Щепотьев одним из первых взобрался на палубу и при вспышках выстрелов заметил: шведов в два раза больше. Но бой уже начался.
Крепко зажав в руке абордажный топор, Щепотьев бросился в гущу врагов.
Шведы дрались яростно. Убиты Дубасов, Головков, тяжело ранен Сенявин… Щепотьев получил несколько ранений, но продолжал сражаться.
И шведы не выдержали натиска, кинулись с палубы вниз. Русские захлопнули люки, наложили засовы.
— Еще один! — раздался чей-то крик. — Швед идет!
К «Эсперну» приближался другой вооруженный вражеский бот. Услышав выстрелы, его капитан спешил узнать, что случилось.
— Скорее к пушкам! — приказал Щенотьев. — Не подпускайте ворога!
Солдаты зарядили орудия и почти в упор пальнули по боту. Тот, огрызнувшись несколькими выстрелами, поспешно повернул назад.
Русские стали подбирать брошенное шведами оружие, перевязывать раненых. Но где же Щепотьев ? Почему не слышно его команды?
Сержант Щепотьев лежал на палубе… Он был мертв.

На берегу, в лагере русских, тревожно ждали возвращения отряда лодок. В лагере слышали пушечные выстрелы. Что случилось с лодками? Ведь на них не было ни одного орудия, значит, стреляли шведские корабли.
И вдруг на рассвете показался… шведский бот. Солдаты, схватив ружья, залегли за гранитные валуны, пушкари зарядили орудия. Но с бота закричали:
— Свои! Свои! Не стреляйте!
На берегу раздалось «ура».
— А сколько живых «языков» взяли? — спрашивали солдаты.
— Сейчас подсчитаем…
Открыли люки. На палубу, щуря глаза от света, вылезли двадцать шесть шведских матросов.
А всего на «Эсперне», как сообщили пленные, было сто три моряка, из них пять офицеров.
Из русских в живых осталось тринадцать человек, из них только семь не были ранены.
Петр, будучи восхищен этим, по его выражению, «преудивительным и чудным боем», в награду за неустрашимость произвел всех оставшихся в живых солдат в офицеры.
Петр глубоко скорбел о гибели сержанта Щепотьева . «С неслыханною славою живот свой окончил», — писал он о Щепотьеве Меншикову.
Тело Щепотьева было доставлено в Петербург. Целый полк со знаменем и пушками сопровождал гроб на кладбище Невского монастыря.
Под орудийные залпы были преданы земле тела и других героев сражения.
А на «Эсперн» пришли мастера-корабельщики. По приказу Петра они тщательно осмотрели и обмерили бот и изготовили его модель для «памяти, на вечную славу».

via

Это сообщение отредактировал denisiuk - 15 авг. 2017 г. в 15:02

Не знал. Спасибо. +

Цитата (yume71 @ 15.08.2017 - 15:56)

Не будь России, не было бы ни греков, ни болгар с румынами. Турки пиздюлей таких давали, что мама не горюй. Благодаря России многие страны до сих пор существуют на карте, не надо ерничать. А поляки с прибалтами проститутки.

Ну да. благодаря простым русским солдатам. Русские умирали, а эти теперь вполне успешно "существуют на карте". ПРОФИТ. Только в чём он для народа России - загадка.

Цитата (yume71 @ 15.08.2017 - 14:56)

Не будь России, не было бы ни греков, ни болгар с румынами.

Это ваши фантазии.

Цитата (woronok @ 15.08.2017 - 14:55)

Все хорошо, но спортсмены на лондонском чемпионате мира причем? То что господин Мутко и его команда не отработали и не создали условия для выступления под национальным флагом не делает наших спортсменов, которые вопреки, а не благодаря все же выступали на чемпионате предателями или еще кем-то нехорошим. Подобными отсылками в рамках такого интересного поста не делает автору чести.

Как в СМИ (отечественных) и преподносят подвиг наших спортсменов!
Я не вижу подвига, я вижу предательство!
И с автором очень согласен!
А почему что и как это все произошло - вторично!

Цитата (Крокодильчик @ 15.08.2017 - 14:03)

А в чем суть и невероятность подвига? Потерять подразделение, не выполнить поставленную задачу. Не сдался? Персы свернули, повернули назад? Эта битва задержала их продвижение? Они держались неделю? Врагов то сколько покрошили?

За царя и отечество..подразумевается,потом эти "офицерики" настолько настоебали,что их стали вешать на столбах.

Цитата (Skyner @ 15.08.2017 - 14:57)

Император Александр вот правильно всё понял. Воинская честь. Тем более в те времена. Да и где вы вообще видели "не дурной" подвиг? С точки зрения самосохранения каждый подвиг есть несусветная глупость.

Я с точки зрения принесения реальной пользы в боевых действиях.
Русские войска лишились 120 солдат, а какой с этого профит? Напыщенный аристократ из собственных представлений о чести угробил сотню с лишним простых мужиков без малейшей необходимости. Мля, ну пошел бы и застрелился, если в плен так сильно не хочется.

Сильно, не знал про это к своему стыду... Вот про что кино надо снимать и детям показывать. И между прочим за 200 лет ни хуя не изменилось.

Цитата (Kvon @ 15.08.2017 - 14:39)

Именно про это сражение вот только узнал, то что не тупо шли вперед уже хорошо, я к тому что арьергард можно было послать хоть из двух людей. У Суворова казаки у него были в дозоре всегда и он всегда знал что у него на пути на день вперед, потому и не ждал никогда отстающих, т.к. знал что с ними все гуд будет.

Лучше всего в тактике и стратегии разбираются те, кто путает авангард с арьергардом.

Цитата (КугуЮмо @ 15.08.2017 - 14:51)

Цитата (yume71 @ 15.08.2017 - 14:49) Амеры проявили себя уже один раз на ДВ в составе антанты. А так по теме, империя на входящих в ее состав (или присоединенных, читай отвоеванных ) оставляла местное самоуправление и возможность вероисповедания, иноверцы могли перемещаться свободно по территории империи ( в отличие от русских крестьян ). Есть такие примеры экспансии на Западе? Англикосы где не прошлись, по моему везде паленым пахло. А Испания? А Франция? А Германия? Грузия сама вошла в состав империи, хохляндия тоже, армяне защиту просили, бухарское ханство завоевали, но правили там кто? Религия какая была? Да с оглядкой на империю, но это для нас была буферная зона, мы же не вырезали там поголовно, например как в мексике, индии или юар каконибудь. Да, на Кавказе по воевали, но то были ответные меры. Россия была более лояльна чем, западный мир. Да и остается такой. Указ Сената о геноциде чукчей сам найдешь? РИ совершенно ничем не отличалась от других колониальных империй.

Читай внимательно, в кратце отличия описал.

Цитата

Не будь России, не было бы ни греков, ни болгар с румынами.

Я скажу еще круче, но у тебя порвется шаблон

Не будь Самарканда с Тимуром, не было бы и России