Инородное тело в дыхательных путях

Цитата

Другой случай если поперхнулся-вдохнул; берёте нож тупо втыкаете в межключичное пространство до ощущения провала, дело сделано.

Вот зачем, а? Сколько теперь ножей перережет пищевод, трахею, артерии, вены?
И что значит, межключичное пространство?

Если резать, то по перстневидному хрящу, а он намного выше ключиц. И совсем не до ощущения провала.

Это сообщение отредактировал burjuin33 - 7 сен. 2017 г. в 23:04

Цитата (докторвандан @ 7.09.2017 - 22:48)

Кусок непрожёванного мяса кончиками пальцев не так просто достать, когда он весь разволокнённый, в слюне и покрыт рвотными массами, т.е. очень скользкий. А он сидит довольно плотно + спазм мышц глотки. Ни в коем случае не делайте искусственное дыхание. Пусть сидит там где сидит и хуй с ним! Делайте приём Геймлиха-это выдавливание органов брюшной полости в сторону грудной полости. Если человек стоит не нужно его всего дёргать вверх, а "выталкивать потроха"кистями. Если лежит, положить через колено (вы в позе благородного рыцаря) лицом вниз и пытайтесь схватить своими короткими пальцами мерзкий кусок. Про разрыв печени что то подзагнул автор, ни чего не порвётся! Другой случай если поперхнулся-вдохнул; берёте нож тупо втыкаете в межключичное пространство до ощущения провала, дело сделано. Теперь всё что есть трубкоподобное (носик от заварника/чайника, корпус ручки как в кино и т.д.) вставляете в отверстие и дуйте сколько влезет, пока 03 не приедет. Или изящнее можете поступить если есть шприцы.

Последние три предложения - наконец-то я это услышал и не придется писать. Добавлю, при отсутствии ножа кусок стекла тоже подойдет. Ну, и тупо втыкать нож, это только для понимающих. Непонимающий тупо воткнет с пробитием позвоночника и спинного мозга, а это уже статья УК.

Это сообщение отредактировал alchimical - 7 сен. 2017 г. в 23:06

Что за "выдавите язык"? А так, в принципе, годно...

Это сообщение отредактировал cowon - 7 сен. 2017 г. в 23:04

Цитата

Последние три предложения - наконец-то я это услышал и не придется писать. Добавлю, при отсутствии ножа кусок стекла тоже подойдет. Ну, и тупо втыкать нож, это только для понимающих. Непонимающий тупо воткнет с пробитием позвоночника и спинного мозга, а это уже статья УК.

Т.е. за повреждение сосудов теперь не сажают, если смерть от кровотечения?
Никаких нихуя стёкол и ножей. Забудьте об этом. Максимум, это коникотомия. Натыкайте иголок от шприцов штук двадцать, это даст фору в десять-двадцать минут. И не в подключичное простанство совсем, а в среднюю треть дыхательного горла, которую пальцами определить очень просто..

Цитата (burjuin33 @ 7.09.2017 - 23:15)

Цитата Последние три предложения - наконец-то я это услышал и не придется писать. Добавлю, при отсутствии ножа кусок стекла тоже подойдет. Ну, и тупо втыкать нож, это только для понимающих. Непонимающий тупо воткнет с пробитием позвоночника и спинного мозга, а это уже статья УК. Т.е. за повреждение сосудов теперь не сажают, если смерть от кровотечения? Никаких нихуя стёкол и ножей. Забудьте об этом. Максимум, это коникотомия. Натыкайте иголок от шприцов штук двадцать, это даст фору в десять-двадцать минут. И не в подключичное простанство совсем, а в среднюю треть дыхательного горла, которую пальцами определить очень просто..

Теперь я знаю все о реанимации в подобных случаях.
Осталось только совсем малость: узнать как определить среднюю треть дыхательного горла пальцами... прям дурой себя чувствую, ведь это так просто, а я до сих пор не знаю как

Цитата

Осталось только совсем малость: узнать как определить среднюю треть дыхательного горла пальцами... прям дурой себя чувствую, ведь это так просто, а я до сих пор не знаю как

Ну, тут как. Пропальпировать(определить пальцами) человек способен только переднюю часть шеи. Делим на трети, определяем среднюю треть. Математика, она такая.
Был бы я на тематическом ресурсе, расписал бы границы перстневидного хряща.

Тогда уж крикотомия. Две иглы 17G вполне достаточно для спонтанного дыхания. Резать ножом или подручными средствами обустраивать трахеотомию - увы бред. В своё время много их исполнил в разных условиях.
Пальцами доставать инородное тело можно, только если палец покрыт платком или материей. Бинт пойдёт. А голый палец чудно скользит по слизи. Потому палец должен быть вооружён. Хотя бы бинтом. Или прочей тряпочкой.
От приёма Хаймлиха разрыв печени случается. Вот прямо неделю назад докладывали. Инородное тело извлекли. В больницу положили. Но лорики наблюдали картину кровопотери. С грехом пополам нашли. Разрыв печени. У пожилого пациента жировой гепатоз и печень очень большая. Вот и рванула.

И никто не сообщил, что делать если сам подавился и вокруг никого нет. Ы???

Цитата

Две иглы 17G вполне достаточно для спонтанного дыхания

Спорно. Эксудат ибо.
Хотя, надо признаться, и полсотни иголок забьются слизью, вопрос времени.))
Дело, кАмрад, не в технике манипуляций, дело тут в диагностике. Причём в экстренной и помноженной на дифференцирование.
Врач даже, не работающий в структуре, связанной с терминальными состояниями, не сможет отличить клиническую коронарную смерть от смерти в результате асфиксии. А тут толпа советчиков, как горло резать.

Это сообщение отредактировал burjuin33 - 8 сен. 2017 г. в 00:42

Цитата

Спорно. Эксудат ибо.

На 20 минут транспортировки хватит. А там уже нормальную трахеотомию можно устроить.

Цитата

Хотя, надо признаться, и полсотни иголок забьются слизью, вопрос времени.))

Именно.

Цитата

Дело, кАмрад, не в технике манипуляций, дело тут в диагностике. Причём в экстренной и помноженной на дифференцирование.

Я изначально экстренник. ВПХ, СиНМП, АРИТ, МК. Это сейчас я умничаю на диване сидя, ходя на трёх ногах и смотрю стёкла.

Цитата

Врач даже, не работающий в структуре, связанной с терминальными состояниями, не сможет отличить клиническую коронарную смерть от смерти в результате асфиксии. А тут толпа советчиков, как горло резать.

Танатогенез всегда непрост.
Мы студентов учим как надо. Но увы. Особенно последнее время...
А горло резать - жесть. Вспоминаю как выполнял оное в полевых условиях... Травма щитовидного хряща.

Цитата (burjuin33 @ 7.09.2017 - 23:41)

Цитата Две иглы 17G вполне достаточно для спонтанного дыхания Спорно. Эксудат ибо. Хотя, надо признаться, и полсотни иголок забьются слизью, вопрос времени.)) Дело, кАмрад, не в технике манипуляций, дело тут в диагностике. Причём в экстренной и помноженной на дифференцирование. Врач даже, не работающий в структуре, связанной с терминальными состояниями, не сможет отличить клиническую коронарную смерть от смерти в результате асфиксии. А тут толпа советчиков, как горло резать.

Люди добрые и особенно коллеги, вы охренели с такими советами? Во первых делают коникотомию а не трахеотомию а во вторых кто то помнит как это делается? А в третих - зачем изобретать велосипед - не знаю как в России, но во всем мире все врачи проходят курс ACLS (Advanced Cardiovascular Life Support) каждые несколько лет и там популярно написано что нужно делать в каждой конкретной ситуации (https://www.acls.net/aclsalg.htm)

Для неврачей тоже есть курс - Basic Life Support (BLS) и там тоже все написано
Кстати, исскуственое дыхание уже не делают при реанимации в полевых условиях...

Это сообщение отредактировал drAlexDiabet - 8 сен. 2017 г. в 01:06

Цитата

Кстати, исскуственое дыхание уже не делают при реанимации в полевых условиях...

Кстати, да. На очередной конференции сидел и о**евал. Не входит теперь ИВЛ в реанимационное пособие. Хе-хе.

Невозможно применить такие знания без практики.
Сама планирую записаться на курсы первой помощи, думаю лишним не будет. Вообще такой курс надо преподавать в школах, на мой взгляд это очень достойная замена религиоведению(или как там это называется)

А знать то это должен каждый ибо когда это происходило как обычно то времени уже гуглить нет, то сеть не работает, то телефон сел

Цитата (dimon1000238 @ 8.09.2017 - 03:06)

А знать то это должен каждый ибо когда это происходило как обычно то времени уже гуглить нет, то сеть не работает, то телефон сел

УМЕТЬ должен, практически уметь. НО. По опыту собственному знаю - народ всячески старается подобных знаний не получать - "если я о чём-то не думаю, то со мной это не случится" - их "аргумент". Ибо - ответственность если что - а её народ НА САМОМ ДЕЛЕ боится как огня.

Цитата (дикийпрапор @ 7.09.2017 - 21:56)

У мну супруга подавилась ,НГ праздновали вдвоём. Я охуел,вдохнуть может выдохнуть нет,но обняв её за грудную клетку и наклонив,резко, несколько раз надавил.Кусок из дыхательных путей вышел.Через пол часа праздник продолжился.

А чего вы ждали целых полчаса?
Второй кусок?

ТС пиши ещё. Очень полезно и познавательно

Жрать меньше надо!

Цитата (докторвандан @ 7.09.2017 - 22:48)

Другой случай если поперхнулся-вдохнул; берёте нож тупо втыкаете в межключичное пространство до ощущения провала, дело сделано.

НЕ НАДО, место проведения коникотомии не между ключицами. А то потом вам прокурор воткнет между булок, за то что убили человека.

Цитата (PataNATOm @ 8.09.2017 - 06:47)

Цитата (докторвандан @ 7.09.2017 - 22:48) Другой случай если поперхнулся-вдохнул; берёте нож тупо втыкаете в межключичное пространство до ощущения провала, дело сделано. НЕ НАДО, место проведения коникотомии не между ключицами. А то потом вам прокурор воткнет между булок, за то что убили человека.

Согласен - сейчас с развитием страховой медицины и судами против врачей 10 раз подумаешь - а нужно ли лезть к больному и не засудит ли он тебя потом

я в детстве, когда рыбьим позвонком подавился, сам себе руку в горло чуть не до ануса засунул.
обедал один дома. х.з. как глотнул эту хребтину. ни дыхнуть ни откашляться. в глазах начало темнеть. ещё пара секунд и кирдык.

Короче тут все такие медики, один печнь рвёт, другой горло ножом полосует. Не дай бог начитаться таких вот советов.

на людях не довелось, но хоречка любимого спас, когда тот по молодости заглотил позвонок куриный. Благо, радиолюбитель и всяких пинцетов и корнцанг дома имеется. Все, как описано. Дыхание в ноль, конвульсии. И повезло, что видно было кость. Уцепился и тихонько вытянул. Горло потом все равно болело пару дней у обжоры. У дочки рыбьи кости пару раз вытаскивал, не глубоко, так, возле гланд. Корнцанг в каждый дом!

Цитата (jhavdet @ 8.09.2017 - 08:38)

я в детстве, когда рыбьим позвонком подавился, сам себе руку в горло чуть не до ануса засунул. обедал один дома. х.з. как глотнул эту хребтину. ни дыхнуть ни откашляться. в глазах начало темнеть. ещё пара секунд и кирдык.

А я щас вспомнил, как леденцом лет в 5 подавился. Такой в виде "таблетки" довольно большой. Как я его сумел выкашлять - не представляю, ибо дома был один и помочь было бы некому. После этого много лет не притрагивался даже к леденцам - ибо реально было дико страшно.

Цитата (UncleD @ 8.09.2017 - 00:39)

И никто не сообщил, что делать если сам подавился и вокруг никого нет. Ы???

Падать животом на край дивана, подлокотник кресла и т.д.