Как я участвовал в госзакупках…

сам варюсь в этой каше , любой тендер уже под кого то заточен, выше уже указывали , что прописываются условия ,которые при нормальном рассмотрении просто бред , и ты понимаешь , что если впишешься и выиграешь тебя поимеют , чтобы ты больше не совался со своими низкими ценами. И все эти ключи , чтобы поучаствовать на ЭТП, люди деньги просто из воздуха делают . Раньше кинул на факс предложение , и все , не надо десятку выкладывать , чтобы заявиться. Если честно ,это было придумано , чтобы бабло вымывать из ООО и ип , чтобы жизнь малиной не казалась, хочешь работать плати , этакий законный рэкет.

Цитата (Dryg52 @ 25.09.2017 - 09:00)

Где-то год назад интересовался этой темой Гос закупок и разного рода аукционов тендерах!!! Одно мне не понравилось это очень большие отсрочки по оплате бывало и по 120 дней!!!! 120 дней Карл ждать деньги за работу которую ты выполнил!!!! И при этом свои ты уже вложил!!!! Конечно можно воспользоваться услугами банка он даст на это деньги, но и опять же возьмёт за это процент который должен платить Я!!! Поэтому закрыл эту тему для себя!

сейчас уже 10, для малого бизнеса

Цитата (dogilef @ 25.09.2017 - 09:08)

80% госзакупок осуществляют 3% поставщиков. В прошлом году почти 50% всех закупок происходили у "единственного поставщика" (то есть, вообще без какой-либо конкуренции), и надо полагать, что не менее половины от оставшихся по описанной ТСом схеме (а по факту - почти все). 95% всех госзакупок - фикция. И это не я сказал, а начальник ФАС РФ. Странно, что он на это жалуется в ГосДуме, но ничего сделать не может )))

все что они делали до этого времени - это усложняли работу нормальных людей, которые делают дело и не собираются воровать. Воры и откатчики - всегда найдут лазейку.
Наверное надо идти с другой стороны - сажать в тюрьму любого гражданина, который не может подтвердить легальность своего дохода.

Цитата (Dryg52 @ 25.09.2017 - 09:00)

Где-то год назад интересовался этой темой Гос закупок и разного рода аукционов тендерах!!! Одно мне не понравилось это очень большие отсрочки по оплате бывало и по 120 дней!!!! 120 дней Карл ждать деньги за работу которую ты выполнил!!!! И при этом свои ты уже вложил!!!! Конечно можно воспользоваться услугами банка он даст на это деньги, но и опять же возьмёт за это процент который должен платить Я!!! Поэтому закрыл эту тему для себя!

Да, а если еще условия нарушишь, и работы в срок не выполнишь, то попадешь на штрафы и неустойки по контракту, поэтому вообще не факт, что бабло отобьешь, которое вложил))

Участвую в госзакупках каждый год. Рекламное агентство, берем у города брендмауэры (щиты 3*6).
Нет никакой бюрократии, все официально - заявки, задатки, торги.
Но участвовал в закупках, которые сам и готовил под себя. При том было условие - минимум два участника.
Вторым был мой товарищ, за которого я сам все подготовил.
Не было ответов никаких, просто заказчику нужны были именно те конструкции, которые принадлежали мне.Так что могу сказать, что в рекламе вче более менее норм.
А вот в строительстве, имхо, жопа полная.

Прежде, чем лезть в госзакупки, надо очень крепко 100 раз подумать, а нужно ли оно вам. В этом болоте выживают лишь крупные, очень крепко стоящие на ногах игроки и чем ваш бизнес мельче, тем меньше вас должны вообще заботить эти самые гос.закупки. Сложные и длительные процедуры, рассрочки и отсрочки платежей, задержки (а то и полная заморозка) финансирования на стороне клиента.
В общем работать с этим конечно можно, но повторюсь - это не любительский спорт, тут все серьезно.

А у меня еще 4 дня отпуска... отдохну от ФЗ-44.
У нас в Ростовской области ввели внутреннею систему закупок до 100 тыс. (п.4 ст. 93 ФЗ-44) Некое упрощенное подобие аукционов. На практике вылилось в еще большую головную боль. Что утешает - пока это только рекомендовано...

Цитата (elPHOBOS @ 25.09.2017 - 13:32)

Буквально на прошлой неделе подавали жалобу на неконкурентные условия, предъявленные в ТЗ к госконтракту. На следующий же день у нас на телефоне были все: ФАС, госзаказчик и хрен ещё знает кто, зачем и откуда. PS. А как человек, работающий в корпоративных закупках, скажу так - в подавляющем большинстве случаев ограничение конкуренции - вынужденная мера от всяческого рода компаний-однодневок, которые под условия контракта втюхивают говно и исчезают. Практически любого госзаказчика можно убедить сделать выбор в твою пользу если провести грамотную предпродажную работу: организовать апробацию поставляемого оборудования, красочную презентацию, на которой убедить, что наше оборудование - лучшее что он может приобрести итд итп.

Корпоративные закупки и госзакупки - это небо и земля. В однм случае собственник прямо заинтересован в экономии и всё тщательно контролирует (насколько получается), во втором случае толпа чиновников пилят бабло

ПС И расскажи подробнее, как именно нужно провести "грамотную предпродажную работу", если тендер уже объявлен в предельный срок и вы просто физически не успеете подготовить все необходимые документы - это раз. Во-вторых, как это сделать, если у вашего конкурента на только что объявленный тендер уже вчера были подготовлены все документы, это два.

Напомнило...

Сейчас тут набегут и расскажут, что в госзакупках всё отлично и никто ничего не пИздит, и ТС всё пиздИт и вообще - агент госдепа ))

Цитата (formalist @ 25.09.2017 - 13:58)

Участвую в госзакупках каждый год. Рекламное агентство, берем у города брендмауэры (щиты 3*6). Нет никакой бюрократии, все официально - заявки, задатки, торги. Но участвовал в закупках, которые сам и готовил под себя. При том было условие - минимум два участника. Вторым был мой товарищ, за которого я сам все подготовил. Не было ответов никаких, просто заказчику нужны были именно те конструкции, которые принадлежали мне.Так что могу сказать, что в рекламе вче более менее норм. А вот в строительстве, имхо, жопа полная.

Вот сам пишешь, что готовил закупки сам под себя, имитируя конкуренцию, и тут же делаешь вывод, что всё отлично в этой сфере. Никакого противоречия не замечаешь?
ТС вон тоже сам под себя торги готовил, но его хоть совесть мучает, что как-то не так это всё, пост вот написал
Это сообщение отредактировал KAPATE22 - 25 сен. 2017 г. в 14:23

А мне нравится другое: аналогов оборудованию, которое мы производим, нет, но торги проводятся с участием минимум трёх организаций, включая производителя.

Цитата (piston @ 25.09.2017 - 09:33)

Цитата (Monolit7 @ 25.09.2017 - 09:30) Гнилая тема. И повторю - только массовые расстрелы.... Ну,вы поняли. и хули толку??? массовые расстрелы усовершенствуют законодательство??? регламентируют нормально деятельность организаций в этой, да и любой другой сфере??? ...одним поделить, другим пострелять... колхозники, блядь!!! пол страны гитаристов, работать некому

Массовые расстрелы покажут остальным, что за нарушение закона будет стенка.
А , соответственно, закон надо выполнять!
И тогда все норм заработает.
Кстати, на гитаре играю 33 года, если чо.

и опять пикабу.....
пруф https://pikabu.ru/story/kak_ya_uchastvoval_...kupkakh_5363860

Цитата (Monolit7 @ 25.09.2017 - 09:30)

Гнилая тема. И повторю - только массовые расстрелы.... Ну,вы поняли.

Угу, если у заказчика, например, кондиционирование V-Multi от MHI и нужно добавить внутренние блоки.
А ты тут такой, принц на белом коне, заявляешься на тендер и бьёшь цену вдвое, но блоки предлагаешь не MHI, а LG.
И вроде всё правильно, ведь не может заказчик написать, что нужен именно блок вот именно этой марки и модели, только не будет работать вот это вот всё.

Цитата (KAPATE22 @ 25.09.2017 - 14:07)

Цитата (elPHOBOS @ 25.09.2017 - 13:32) Буквально на прошлой неделе подавали жалобу на неконкурентные условия, предъявленные в ТЗ к госконтракту. На следующий же день у нас на телефоне были все: ФАС, госзаказчик и хрен ещё знает кто, зачем и откуда. PS. А как человек, работающий в корпоративных закупках, скажу так - в подавляющем большинстве случаев ограничение конкуренции - вынужденная мера от всяческого рода компаний-однодневок, которые под условия контракта втюхивают говно и исчезают. Практически любого госзаказчика можно убедить сделать выбор в твою пользу если провести грамотную предпродажную работу: организовать апробацию поставляемого оборудования, красочную презентацию, на которой убедить, что наше оборудование - лучшее что он может приобрести итд итп. Корпоративные закупки и госзакупки - это небо и земля. В однм случае собственник прямо заинтересован в экономии и всё тщательно контролирует (насколько получается), во втором случае толпа чиновников пилят бабло ПС И расскажи подробнее, как именно нужно провести "грамотную предпродажную работу", если тендер уже объявлен в предельный срок и вы просто физически не успеете подготовить все необходимые документы - это раз. Во-вторых, как это сделать, если у вашего конкурента на только что объявленный тендер уже вчера были подготовлены все документы, это два.

Мы как отечественный производитель весьма редкого оборудования участвуем в госзакупках.
Элементарно - едешь к заказчику и делаешь всё что указано выше. Пусть в этот тендер не попадёшь, но следующий запросто будет твой.
Это сообщение отредактировал elPHOBOS - 25 сен. 2017 г. в 14:35

Цитата (platonmsk @ 25.09.2017 - 14:30)

Цитата (Monolit7 @ 25.09.2017 - 09:30) Гнилая тема. И повторю - только массовые расстрелы.... Ну,вы поняли. Угу, если у заказчика, например, кондиционирование V-Multi от MHI и нужно добавить внутренние блоки. А ты тут такой, принц на белом коне, заявляешься на тендер и бьёшь цену вдвое, но блоки предлагаешь не MHI, а LG. И вроде всё правильно, ведь не может заказчик написать, что нужен именно блок вот именно этой марки и модели, только не будет работать вот это вот всё.

На самом деле из этой ситуации элементарный выход.
Добавляется строка - "поставляемое оборудование должно быть полностью совместимо с оборудованием для кондиционирования, установленным у заказчика".
Это сообщение отредактировал elPHOBOS - 25 сен. 2017 г. в 14:33

Цитата

На самом деле из этой ситуации элементарный выход. Добавляется строка - "поставляемое оборудование должно быть полностью совместимо с оборудованием для кондиционирования, установленным у заказчика". cool.gif

Угу, но тут тоже нюансы есть. Заказчик сейчас должен подавать в ТЗ голые характеристики без привязки к бренду и моделям и порой под это голое ТЗ может пролезть все, что угодно.

......это утопия! Ты сам ответил. Патриотов у нас нет, есть бедные и богатые.

В нашей сфере (текстильное производство формы спортивной флагов всяких и прочее) либо все за %-не влезешь, типа срок поставки 5 дней на партию 700 форм да еще и с утверждением макета, либо стараются договориться напрямую и написать ТЗ так, чтобы не влезли. Что не удается. Т.к. обязательно влезают пара контор, роняют цену ниже себестоимости а потом поставляют такое говно что дети один раз на лед (хоккеисты) выходят и все.

Хотя добавлю, некоторые выигрывали. По запросу котировок, как ни странно.
Там то вообще легко отцепить

Минус обоснуйте пж:) Интересно.

Это сообщение отредактировал колючий14 - 25 сен. 2017 г. в 14:58

Цитата (KAPATE22 @ 25.09.2017 - 14:07)

если у вашего конкурента на только что объявленный тендер уже вчера были подготовлены все документы,

озадачиться этим "позавчера"
Заблаговременно выйти на потенциального заказчика, предложить ему свой товар, показать свою благонадежность. И тогда у тебя все документы будут готовы тоже вчера)

Цитата (DE23RUS @ 25.09.2017 - 14:45)

Цитата На самом деле из этой ситуации элементарный выход. Добавляется строка - "поставляемое оборудование должно быть полностью совместимо с оборудованием для кондиционирования, установленным у заказчика". cool.gif Угу, но тут тоже нюансы есть. Заказчик сейчас должен подавать в ТЗ голые характеристики без привязки к бренду и моделям и порой под это голое ТЗ может пролезть все, что угодно.

Так габариты прописать словами в связке не более и не менее, и одну характеристику прописать, именно присущую этой модели и УЗ по-любому поставит вам, что надо. Так закон не нарушается. Можно по другому, прописать, что надо и добавить или аналог и на 100% УЗ пропишет в заявке, что надо вам.И никак нарушений, со стороны заказчика.

Цитата

А вы что думаете?

Думаю что баян
http://www.yaplakal.com/forum3/topic1581712.html

Поржал уже на словах "быстренько изучил Закон".

Цитата (Dryg52 @ 25.09.2017 - 09:00)

Где-то год назад интересовался этой темой Гос закупок и разного рода аукционов тендерах!!! Одно мне не понравилось это очень большие отсрочки по оплате бывало и по 120 дней!!!! 120 дней Карл ждать деньги за работу которую ты выполнил!!!! И при этом свои ты уже вложил!!!! Конечно можно воспользоваться услугами банка он даст на это деньги, но и опять же возьмёт за это процент который должен платить Я!!! Поэтому закрыл эту тему для себя!

Тоже иногда в тендеры играю, льем(отливаем) по чертежам из металла !!!!
Под такие условия мы ни когда не прогибаемся ))))) было ,бегали не догнали , так что се ля ви !!!