Кто он — герой или предатель?

Цитата

Так скажи свою версию, почему его не расстреляли после проверки сотрудники госбезопасности?

Я не владею достоверными документами о судьбе этого человека (да и вряд ли у тебя они есть, верно?), так что любые возможные размышления гроша ломаного не стоят. Я оценивал текст и подметил некоторые нелогичные моменты. ТС, избавь меня от подробного рассмотрения оных )

Так всегда так - для одной страны герой, а для другой предатель и наоборот

Так то еще до конца не рассекречено ничего, он и агентом мог быть с самого начала.
Если задумываться, что чтобы, например, "вырастить" агента в высокопоставленные круги РСХА, придется агента заставить образцово выполнять все свои должностные обязанности, со всеми вытекающими последствиями.

Цитата (Метафизик @ 9.12.2017 - 12:01)

Здесь аж поперхнулся

Выдыхай, бегемот, выдыхай.

СМЕРШ без тебя явно напортачил. Пропустил шпиёна.

Цитата (wenik @ 9.12.2017 - 12:16)

Есть ещё такое мнение:...Согласно ссылкам на некоего Юрия Дувалича (по одним источникам, «белорусского эмигранта», по другим — «русского националиста»)... Другой белорусский эмигрант, Константин Акула...

Охуенные источники.

Мне кажется он хотел выжить. Как и большинство людей тогда. Сложно сказать почему он поступил именно так, и мы это уже никогда не узнаем!

Илья Григорьевич Старинов крупнейший теоретик и практик считал, что «партизанские выступления не месть, а военные действия» и предлагал «создать на каждом фронте по одной диверсионной бригаде и широко готовить асов-диверсантов», чтобы «разрубить наползавшую фашистскую гадюку надвое, отделить её голову – передовые части, от хвоста – источников снабжения».

Партизанско-диверсионные бригады по его замыслу должны были снабжаться централизованно, как и прочие части регулярной армии.

За образец он брал опыт 1812 года, опыт Дениса Давыдова, который сумел убедить вначале Багратиона, а затем Кутузова в действенности партизанской войны. Старинов наизусть цитировал формулировки Дениса Давыдова: "Партизанская война состоит ни из весьма дробных, ни первостепенных предприятий, ибо занимается не сожжением одного или двух амбаров, не сорванием пикетов и не нанесением прямых ударов главным силам неприятеля. Она объемлет и пересекает все протяжение путей, от тыла противной армии до того пространства земли, которое определено на снабжение ее войсками, пропитанием и зарядами, через это, заграждая течение источника ее сил и существования, она подвергает ее ударам своей армии обессиленною, голодною, обезоруженною и лишенною спасительных уз подчиненности. Вот партизанская война в полном смысле слова».


Это сообщение отредактировал KROVLJ - 9 дек 2017 в 12:34

KROVLJ
Всегда с удовольствием читаю твои темы Спасибо тебе!!!

Мутная история.
Непонятно происхождение Гиля-Родионова. По довоенным документам он белорус, сын пишет, что дворянин с немецко-шведскими корнями. Немцы приняли его, и назначили руководить русскими нациками. Значит, он смог убедить их, что фольксдойче, они обычно на такие должности ставили только таких, типа Каминьского.
В 43-м, особенно после Курской битвы, многие коллаборационисты, как явные, так вроде шведов, начали переобуваться и искать пути для сотрудничества.
Но при этом одна из рот Дружины перешла на сторону партизан ещё в42-м, перебив немцев и уничтожив мост, который охраняла.

Что бы продолжить сражаться для начала надо выжить.Думаю так у него и было,сначала выживал потом воспользовался сложившейся ситуацией.А ситуация эта скорее всего была спровоцирована кем то из агентов Советской разведки.То есть он был перевербован и получил гарантии что не будет расплаты за грехи как для себя так и для своих людей.Такое обычно не афишируют.Всё за это говорит и жертвы среди мирных вписываются.А уж сам он выходил на контакт или нет,этого мы не узнаем.Героев подобных ему обычно не рассекречивают.

Цитата (smashSR @ 9.12.2017 - 12:24)

думается мне что это была спланированная операция Генштаба.. а Гиль-Родионов агент разведки... и сделал то что должен был сделать по заданию. Дискредитировал перебежчиков и и предателей... сделал невозможным создание крупной антисоветской русской армии. и погиб продолжая выполнять это задание.

Нелогично и нерационально. Такого ценного спеца после расшифровки (перехода к партизанам) не оставили бы на позиции обычного командира отряда, нашли бы соответствующую работу.

Цитата

Цитата Гитлер поручил Гилю особое задание После этого можно дальше не читать, чтобы ответить на вопрос темы.

Согласно источников Гиль лично встречался с фюрером.

Цитата (poligrafpro @ 9.12.2017 - 12:42)

Цитата (smashSR @ 9.12.2017 - 12:24) думается мне что это была спланированная операция Генштаба.. а Гиль-Родионов  агент разведки... и сделал то что должен был сделать по заданию. Дискредитировал перебежчиков и и предателей... сделал невозможным создание крупной антисоветской русской армии.  и погиб продолжая выполнять это задание. Нелогично и нерационально. Такого ценного спеца после расшифровки (перехода к партизанам) не оставили бы на позиции обычного командира отряда, нашли бы соответствующую работу.

Как агент разведки он уже перестал существовать после перехода на сторону Советского Союза, а партизанская бригада очень большое подразделение, поэтому ему и было присвоено звание полковника РККА

Гиль - очень ценная история именно сейчас, перед олимпиадой. Бить врага и умирать за Родину нужно в любой униформе и под любым флагом.

Цитата (poligrafpro @ 9.12.2017 - 12:56)

Гиль - очень ценная история именно сейчас, перед олимпиадой. Бить врага и умирать за Родину нужно в любой униформе и под любым флагом.

Если только заложить радиоуправляемый фугас.
Ну побьют супостата спортсмены без флага и родины дальше что?
Это сообщение отредактировал KROVLJ - 9 дек 2017 в 13:15

Цитата (poligrafpro @ 9.12.2017 - 14:42)

Цитата (smashSR @ 9.12.2017 - 12:24) думается мне что это была спланированная операция Генштаба.. а Гиль-Родионов  агент разведки... и сделал то что должен был сделать по заданию. Дискредитировал перебежчиков и и предателей... сделал невозможным создание крупной антисоветской русской армии.  и погиб продолжая выполнять это задание. Нелогично и нерационально. Такого ценного спеца после расшифровки (перехода к партизанам) не оставили бы на позиции обычного командира отряда, нашли бы соответствующую работу.

ну кто знает хитросплетение планов разведки.. может были какие резоны..там часто двойное тройное дно под кажущимися простыми действиями.. возможно оставалась агентура с которой он был связан и потому оставили дабы не рвать линии..может ещё что. в своё время Кузнецов тоже после, можно сказать, оаскрытия не был увезён, а оставался в отряде Медведева...и тоже погиб. ( впрочем не претендую на истинность. всего лишь субъективная версия)

Эта была война на истребление. В такой войне нет места для личных обид. Ты или на стороне Зла или Добра. К сожалению дошло это до всех только тогда,когда они столкнулись с отношением немцев напрямую. Многие думали про немцев категориями ПМВ, когда плен давал отличный шанс уцелеть,оттуда и столь большое количество пленных с нашей стороны в начале войны. Когда люди убедились,что немцы относятся к русским хуже чем к скотине, да и ко всем советским людям,тогда началась настоящая война.
Это сообщение отредактировал Почтизнающий - 9 дек 2017 в 13:18

Цитата (poligrafpro @ 9.12.2017 - 12:56)

Гиль - очень ценная история именно сейчас, перед олимпиадой. Бить врага и умирать за Родину нужно в любой униформе и под любым флагом.

Ну здесь то млять Олимпиада при чем??

Сомневаюсь, что Гиля забросили к немцам запланировано. Такие операции стали широко планироваться уже после первых месяцев боев и появления на нашей территории первых групп абвера из перевербованных пленных из рядов РККА.
Здесь скорее отличная операция по перевербовке уже после создания Гилем "Дружины".
Но если бы Гиль и его часть действительно участвовали в серьёзных карательных операциях, вряд ли с ним стали бы вести переговоры. Скорее его бы ликвидировали, а для переговоров выбрали наименее замазанного кровью человека, возможно из вновь прибывших в "Дружину".

Но это все домыслы. А факты очень простые и прозрачные. Бойцы и офицеры полностью искупили вину перед Родиной кровью, провели ряд успешных операций. Погибли практически в полном составе в боях с врагом. А значит Герои.

Цитата (KROVLJ @ 9.12.2017 - 13:08)

Цитата (poligrafpro @ 9.12.2017 - 12:56) Гиль - очень ценная история именно сейчас, перед олимпиадой. Бить врага и умирать за Родину нужно в любой униформе и под любым флагом. Если только заложить радиоуправляемый фугас. Ну побьют супостата спортсмены без флага и родины дальше что?

Пусть едут и бьют! Они наши. Гимн сами споём, флаг перед телеком подержим, и встретим, как героев.

Этот пацан тоже без формы и флага выступил. И без фугаса.

Цитата

Этот пацан тоже без формы и флага выступил. И без фугаса.

Этот пацан был сотрудником органов внутренних дел- настоящий Милиционер, полицейским его назвать язык не поворачивается, а спортсмены, ну они в большинстве своём работают за деньги и контракты.

Никто и никогда не узнает всех тайн разведки.
Когда один мой знакомый,бухгалтер маленькой конторы,предложил мне чашечку супа,я понял,что попал куда то.

Цитата (Boris62 @ 9.12.2017 - 13:56)

Никто и никогда не узнает всех тайн разведки. Когда один мой знакомый,бухгалтер маленькой конторы,предложил мне чашечку супа,я понял,что попал куда то.

Главное что бы суп был без полония-210

Цитата (KROVLJ @ 9.12.2017 - 13:50)

Цитата Этот пацан тоже без формы и флага выступил. И без фугаса. Этот пацан был сотрудником органов внутренних дел- настоящий Милиционер, полицейским его назвать язык не поворачивается, а спортсмены, ну они в большинстве своём работают за деньги и контракты.

Блядь, как же хорошо, что Нурбогандов умер не на стадионе и не в прямом эфире!

Хорошо - потому что ни одна падла не смогла ему крикнуть:

ДОСТАНЬ ФЛАГ! ВСТАНЬ С КОЛЕН, НЕ ПОЗОРЬ РОДИНУ!!!

Цитата

ДОСТАНЬ ФЛАГ! ВСТАНЬ С КОЛЕН, НЕ ПОЗОРЬ РОДИНУ!!!

Блин у меня только флаг СССР

Цитата (KROVLJ @ 9.12.2017 - 14:29)

Цитата ДОСТАНЬ ФЛАГ! ВСТАНЬ С КОЛЕН, НЕ ПОЗОРЬ РОДИНУ!!! Блин у меня только флаг СССР

В мой профиль посмотри))

Дай Бог, нам с тобой не придётся делать выбор в плену и так страшно помирать.