Про деторождение как государственная задача

Цитата (Misha0276 @ 27.01.2018 - 05:43)

СССР было социальным государством. РФ является капиталистическим. Да, в СССР жили бедно, но было бесплатным медицина/ образование/ жильё. Сейчас на все это нужны деньги, и не малые. Дети- это счастье, цветы жизни. Но очень финансово дорогое удовольствие. Это я как отец трёх деток говорю. И то что сейчас государство пытается помочь ( сертификаты/ детское питание бесплатно) это очень не плохо. Особенно для молодых семей. Знакомая родила 4 января, вторую дочку. Так в роддоме кучу вещейот правительства Москвы получила, ежемесячно получает бесплатно молоко и сок ( как кормящая мать). Детка подрастёт и молоко заменят на детское питание. А каждая баночка от 30 рублей в магазине

Сертификаты это конечно неплохо. Но это не решение проблемы!
Деньги надо вкладывать в другое.
Чтоб детское питание недорогое было (и не только в Москве!), чтоб была бесплатная медицина (хотя бы для детей!). Детсады, школы, различные секции - должно быть бесплатным или недорогим!
Но это государству невыгодно.

Дети это конечно счастье. На этом и держимся.
Отец 4х детей

HomoVulgaris
Охеренно... а как решить по возрасту? Мы с женой пожалуй побоимся делать ещё ребенка, ибо с возрастом вероятность рождения здорового ребенка сильно уменьшается. Делать инвалидов для налоговых послаблений? Маргиналы так и будут делать.

Вовачка:
-Я вот говорю своим родителям,чтоб братика купили.А они мне:"Дифицит,не завозят в магазины".Так я им все презервативы попротыкал,чтоб лучше искали.

ТС. Не всё так просто. В СССР, да будет тебе известно, с бездетных холостых мужчин брали налог "за яйца". А если у тебя мальчик и девочка, то полагалась 3-х комнатная квартира. Только в порядке очереди. Батя 10 лет ждал и частенько плевался: "Я, говорит, почти первый в очереди, а тут то одна вздулась, то вторая....." Беременели из-за квартир, киношный ты наш. И разводились фиктивно из-за квартир. А если тебе посчастливилось трёх детей заделать, то 3-шку ты получал сразу и без очереди. Так-то, ТС..... Иди снимай кино про любовь дальше....

Сразу квартирами давайте - и всё будет в шоколаде! Как в совке - 1 ребёнок - 2 комнаты, 2 - 3, и так далее! Всё! Через десять лет страну не узнаете! А эти подачки мелкие - в жопу себе запыжуйте!))

Раньше было социальное государство и как бы тяжело не было но: бесплатные квартиры, медицина, всякие путевки, курсовки для людей. Да жили небогато, но ( для многих это прозвучит крамолой) жизнь потихоньку налаживалась и реально улучшалась с каждым годом. Думаю, сохранись эта динамика, и не развались Союз , уровень жизни сейчас был бы довольно высоким и уж точно выше чем у многих сейчас. И это не выражалось бы в количестве машина на человека в семье и сортах колбасы в холодильнике, а в уверенности в завтрашнем дне и гордости за страну.
А что сейчас? Серость и безнадега у многих, работа только на то чтобы как-то прожить.

В наше время тупо страшно много детей заводить, одного ещё прокормишь если вдруг чего с работой случиться, а вот больше уже хуй.

Цитата (Тиховлесу @ 27.01.2018 - 05:46)

У нас с супругой пятеро.Про помощь государства можно не вспоминать.30 процентов скидки на коммуналку - вот и вся помощь.

У меня трое. Но детские пособия платят еще на детей. Может вы не узнали всего? МФЦ в городе есть у вас?

Вопрос в другом, кому рожать то? В СССР были женщины, а сейчас муклы, субтильные "модели", чалдфри, трансгендеры я яжпрЫнцессы.

Цитата

И они вырастали, и с жадностью искали свою любовь, находили, рожали детей, расходились, потом снова находили любовь, и снова рожали. Кто оставался а кто снова разводился. Но это не важно.

ЭТО НЕ ВАЖНО???
Рожали потому что если вместе спать, то что-то рождается в результате. Закон природы!
Когда стало возможно предотвращать деторождание - стали предотвращать.
Сколько десятков абортов сделали наши матери от "большой любви"? Только честно!

А давайте дадим выбрать людям - материнский капитал и остальные ништяки или бесплатные билеты на "правильные фильмы". )) Думаю, автор со своей идеей останется в гордом одиночестве. )))))

Цитата (Тиховлесу @ 27.01.2018 - 05:46)

У нас с супругой пятеро.Про помощь государства можно не вспоминать.30 процентов скидки на коммуналку - вот и вся помощь.

у меня двое 850 000 на постройку дома выкружил. Тебе ще и землю бы дали И оплатили львиную долю пл ипотечному кредиту. Просто тебе видимо не нужно, раз не берешь. (так наверняка еще что то есть. просто я не расшаривал т.к. не моя ситуация)

100 000 от гос-ва областного за рождение второго
450 000 от федералов маткап предъявил после 3х лет договор покупки земли и чеки на материалы и договор ипотеки на покупку этого хоз-ва
260 000 по справке НДФЛ-3 вернули (предъявил чеки на строительство и договор покупки земли)
40 000 (еще только документы подготовил) по НДФЛ-3 получц за уплаченные за три года проценты)

плохо, что про эти возможности государство не рассказывает и мне пришлось долго и упорно выяснять, за что можно получить бабки и как оформит доку в бухгалтерской конторе. За подготовку доков отдал 5 000руб.

Цитата (ganzer @ 27.01.2018 - 06:25)

Цитата (ОтецСергий @ 27.01.2018 - 09:53) ТС, русский - не родной язык? Название темы "Про деторождение как государственная задача" - глаз не режет? А по содержанию: психология раньше была в стране другая - вот и рожали. Сейчас - выросло поколение потребителей, для которых слова "нужно для себя пожить" - не пустой звук. Короче, т.н. "план Даллеса" - сработал. Скажу неприятную вещь.. очень неприятную.. Но все массовые "рожальцы" - малёха того...этого.. туповаты и безграммотны)) как правило. (( Ну, и - руководствуются животными инстинктами. Не, это не плохо, не, не всем дано природой, отличать -тЬся от -тся, просто. Ну, вы же не обижаетесь, если не выросли до 195 см? - так и здесь - просто мозг не так устроен, и всё. Так вот - сейчас информации ОЧЕНЬ много. Каналы восприятия постоянно перегружены, всем. И мозг пытаясь обработать это всё, не уделяет внимания писюкавым задачам. Социум настраивается на потребление информации, а не размножение. Это легко проверить по уровню рождаемости в Африке - никаких инфоканалов, всё простенько. И рождаемость высокая. Цыгане, всякие, в ту сторону, азиаты - тоже не жалуют компы и телефоны. Даже у нас - чем глуше деревня, чем забитей народ - тем больше детей! В одной комнате, на брюкве и воде - пожалуйста. Нужно выкинуть все телевизоры и компы, давать образование 3 класса - читать/писать/считать - и всё, размножение будет на уровне совка! А то и лучше!

Если сжать ваш пост до одной фразы, то чем меньше народ знает, думает, прогнозирует - тем проще решается на 2-3-4 ребенка. Ну что же... давайте плодить голодранцев, сидящих на шее государства. Такие всегда проголосуют как надо....

Давайте все же не будем забывать, что в СССР люди рожая детей верили, что у них (детей) будет светлое будущие. А сей час в основе своей мы все дойное стадо для кооператива озеро. Или не так?

нда...вот нехочу я детей рожать.никогда не хотела,не хочу и никогда не захочу.но у меня почти нет жилья.образования и работы нормальной тоже.и вот в свои 37 я задумалась..а может это выход?родить одного за другим,через кесарево(у меня узкий таз)и получить ипотеку?а "родненьких" потом в детдом?а?как идейка?

Цитата (ganzer @ 27.01.2018 - 06:56)

Сразу квартирами давайте - и всё будет в шоколаде! Как в совке - 1 ребёнок - 2 комнаты, 2 - 3, и так далее! Всё! Через десять лет страну не узнаете! А эти подачки мелкие - в жопу себе запыжуйте!))

не знаю,у моей матери которая сама с детдома и родила нас с братом двоих была только 9-метровая на 9 этаже и та от завода(раньше от детдомов не давали жильё,детдомовцы шли в общаги от заводов)и ту попытались забрать у неё,чуть не выгнали на улицу с двумя детьми,когда она пошла в декрет со мной.сколько порогов они обила,жирные чинуши только морды отворачивали..пока до главного не дошла и истерику не закатила..

Цитата (shamora79 @ 27.01.2018 - 07:32)

нда...вот нехочу я детей рожать.никогда не хотела,не хочу и никогда не захочу.но у меня почти нет жилья.образования и работы нормальной тоже.и вот в свои 37 я задумалась..а может это выход?родить одного за другим,через кесарево(у меня узкий таз)и получить ипотеку?а "родненьких" потом в детдом?а?как идейка?

Ну если для тебя это самый быстрый способ заработать 400 тыщ, то пуркуа бы не па, только не забудь в своем бизнесплане предусмотреть сопутствующие расходы, бизнес проект может оказаться нерентабельным

Цитата (Digel @ 27.01.2018 - 07:31)

Давайте все же не будем забывать, что в СССР люди рожая детей верили, что у них (детей) будет светлое будущие. А сей час в основе своей мы все дойное стадо для кооператива озеро. Или не так?

речь про 50-е, тогда работал еще такой фактор - пенсий у колхозников не было, ну как бы была, но только на соль и спички. Если человек планировал встретить старость достойно, то рассчитывать он мог только на своих детей, затем в 60-е, с процессом урбанизации, повышения социальных гарантий для пенсионеров, люди резко перешли на формат семьи с двумя детьми.

Цитата (Digel @ 27.01.2018 - 11:31)

Давайте все же не будем забывать, что в СССР люди рожая детей верили, что у них (детей) будет светлое будущие. А сей час в основе своей мы все дойное стадо для кооператива озеро. Или не так?

Не-не-не! Наоборот! Давайте ЗАБУДЕМ про всякие нереальные БУДУЮЩИЕ)), и ограничимся просто, реальной КВАРТИРОЙ! Попрёт, однозначно! Вне всяких сомнений!
А то привыкли на шее народной сидеть - мы вам сказки и киношки, а вы нам - детей!, расходы ваши..)

Тут вопрос даже не в рождаемости детей, а в общем состоянии страны. Что-бы там не говорили из телеящика, ну, с телепанели, по-нынешнему,страна в глубокой жопе. Тут нормальному мужику, с рабочей специальностью, надо вертеться на двух-трёх работах, чтобы хотя-бы одного ребёнка накормить, одеть, обуть, и в школу проводить, откуда опять-же сплошные поборы: на ремонт, на шторы, на туалетную бумагу бля! Вот последнее меня вообще добило! Жопу ученикам вытирать видите-ли нечем! Охуеть!

Вот и рожай теперь. Кого? Толпу голодранцев? Твою ж мать...

Как многодетный отец не соглашусь с ТСом. Мы с женой понимаем, что ещё детей не потянем, не сможем их достойно обеспечить, дать им нормальное образование, элементарно одеть прилично не сможем. А все почему? Ипотека. Кредиты, ибо совершать крупные покупки, типа автомобиля для всей семьи с одной зарплаты не получится, т.к зряплата жены-учительницы-нищенская. А мы ещё бы хотели детей, одного-двух к нашим троим. Мне не нужно выплат по миллиону в год, бесплатного жилья от государства. Дайте ипотеку не под 12-13%,а как в европе-под 2-4%,снизьте для нас плату за жкх, детсад,защитите меня, как основного кормильца, от сокращения на работе. По поводу льгот-я не имею на них права, т.к моя зарплата+зряплата жены = мы не малоимущие. МСК очень нам помог в решении жилищной проблемы.

Прирост населения в 50-60 был таков,что государство строило целыми городами,и всё равно НЕ УСПЕВАЛО. Благ на всех нехватало. А ТС называет это бедностью.Это было СКРОМНОЕ житьё.И историческое неумение обустроить свой быт." Если вам говорят,что у вас уютная квартира,то значит она маленькая,и в ней полно старой мебели".

че то я смотрю, тут без подсчетов понятно что ни хуа ни вымирает народ! дома строят и строят, а квартир как не хватало в 90х так еще больше не хватает сейчас!

Цитата (DistantLight @ 27.01.2018 - 05:46)

В СССР рожали потому, что была уверенность в завтрашнем дне. Это главный мотиватор.

ну да, половина жила в деревнях без паспортов до 70-х годов. Людей не сажали на абонентку, максимум членские взносы КПСС, еда с огорода и колхоза, содержание и постройка дома почти даром или за магарыч, проезд на лошади. Щас челядь живет в ипотечных квартирах,подсажена на абонентку ЖКХ, налоги, кредиты, сотовая связь,интернет,бензин и работает на двух работах, ежегодно увеличивая список новых миллиардеров-работодателей-кормильцев.

С одной стороны и на не большие зарплаты можно воспитать много детей , но при условии что есть жильё , бесплатные медицина , образование и проезд ( для детей ) .Сейчас у 30% населения нет дома и негде размножатся - ну не в палатке же семью создавать , согласитесь зимой в палатке не комфортно детям .Зарплаты много лет уже такие что хватает только на еду и одежду .Можно работать на двух работах и лет через 30 отказывая себе во всем , купить жильё - то есть рождение детей опять отложился лет на 40.Работая на двух работах нет времени сидеть с детьми , да и не каждый физически выдержит 30 лет работать на двух работах и пока копишь , деньги могут обесценится . После такого упорного труда захочется немного отдохнуть и поесть и купить мебель приличную и машину - ещё лет 10 работать и копить .А в 60 лет нахрена уже дети ? Выходит рождение детей для большинства невозможная роскошь и сказочная история .И сразу - аккаунт не мой .Вышла на работе в цех к рабочим , поинтересовалась зарплатой : мужчины 15-18 тыщ. женщины 10-15 тыщ. И от работы этих людей зависят жизни других , могу представить зарплаты на местах попроще . А сколько в нашей стране разводятся из за пьянства ? Как валялись во дворах бутыльки из под боярышника и косметического спирта , так и валяются - впрочем с такими зарплатами больше делать нехрен , кроме как напиться и забытся . Думаю о приросте населения надо забыть и не мечтать .Не будет человек рожать детей если знает что не сможет дать ребёнку жизнь не хуже чем у других .Я вот не хочу чтоб мои дети спрашивали у меня - почему мы хуже других?Вообще чтоб перечислять все причины и обстоятельства дня не хватит .После войны рожали , потому что все жили в одинаково трудных условиях и не было такого что половина населения очень богаты а половина последний хрен без соли доедает , справедливости и равноправия было больше .Я знаю одиноких мам которые с ребёнком живут на 10 000 , думаю едят даже не каждый день . Если б у государства была цель улучшить демографию такого бы пиздеца в стране не было б , кто то очень хочет уничтожить все наше население и у него это получается .