Всё никак до вас, иноземцев, не доходит... - конструкторы оружия в СССР/России работают по заданию МО (ТТЗ). Какие параметры захотели заказчики - такие и получили. Какое было задание от МО, такой пистолет Стечкин и сделал: лУчший - при заданном патроне.
И не просто заданном патроне. Оружие изначально разрабатывается под выбранный патрон. Выбранный заказчиком в ТЗ под конкретные цели и задачи, наиболее подходящий. Стечкин работал над тем, что имел, и получилось у него очень хорошо. Само оружие специфичное, под определённое применение.
"Выдающийся <.........>жил без славы, денег, ученых званий. Его вспомнили, когда он умер."
Прошу прощения, что и где не так? Там слово "оружейник".
Не так.
Награждён орденами Трудового Красного Знамени (1971), Почёта (1997), медалями «За трудовое отличие» (1962), «В ознаменование 100-летия со дня рождения В. И. Ленина» (1970), «За доблестный труд в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.» (1993), «50 лет победы в Великой Отечественной войне» (1995) и т.д.
Лауреат Сталинской премии второй степени (1952) и премии им. С. И. Мосина.
14 ноября 1992 года Стечкину присвоено звание «Заслуженный конструктор Российской Федерации».
Награждён почетным знаком Тулы «За заслуги перед городом».
Награждён орденами Трудового Красного Знамени (1971), Почёта (1997), медалями «За трудовое отличие» (1962), «В ознаменование 100-летия со дня рождения В. И. Ленина» (1970), «За доблестный труд в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.» (1993), «50 лет победы в Великой Отечественной войне» (1995) и т.д.
Лауреат Сталинской премии второй степени (1952) и премии им. С. И. Мосина.
14 ноября 1992 года Стечкину присвоено звание «Заслуженный конструктор Российской Федерации».
Награждён почетным знаком Тулы «За заслуги перед городом».
Ну так и речь не о наградах. В посте сказано, что Сталинскую премию - получил. Речь о том, что человек был скромный, и его звания и положение часто не соответствовали действительным достижениям. В частности, жил он жизнью обычного трудящегося, в двухкомнатной квартире, общественным вниманием не был избалован. Также:
Цитата
Так получилось, что выдающийся оружейник, автор более сотни разработок и изобретений, не был даже кандидатом наук. Считал, что его дело - чистая практика, а ученая степень больше подходит начальству. Защищать диссертацию было некогда. Даже звание заслуженного конструктора РФ ему присвоили только к 75-летнему юбилею. Не стал Стечкин и Героем Социалистического Труда. А ведь грозный "АПС" ставит его в один ряд с другими знаменитыми тульскими изобретателями - Федором Токаревым (пистолет "ТТ") и Николаем Макаровым (пистолет "ПМ").
Об этом речь. Но за список наград спасибо, пусть будет дополнением к посту.
А я про что и говорю. На кой хрен надо было городить огород с этим 9x18? Чтоб не как у буржуев? Если был прекрасный калибр 9x19 par который и сейчас самый распространенный в мире. Или 9x17 если приспичило делать свободный затвор. В итоге получился ПМ, который не рыба не мясо. Для армейского пистолета откровенно слаб, для полицейского тем более. Гражданский рынок в СССР/России отсутствует. Нормальный армейский пистолет это от 9x19, хороший полицейский это 45акп или минимум тот же 9x19. Да, ПМ классика, у меня он даже есть. Надежен и пиво открывать удобно. Но ношу я или глок 20 по 10мм авто или кевина под 9x17. А для тира имею глок 19, патрон 9x19 дешевле. Кстати по надежности, выносливости и простоте ухода он ПМ делает во все дырки. Правда и дороже. Но у нас пмовские патроны дороже.
Короче, Стечкину пришлось пилить пистолет под изначально негодный для него патрон. Вот и не взлетело.
А я про что и говорю. На кой хрен надо было городить огород с этим 9x18? Чтоб не как у буржуев? Если был прекрасный калибр 9x19 par который и сейчас самый распространенный в мире. Или 9x17 если приспичило делать свободный затвор.
Короче, Стечкину пришлось пилить пистолет под изначально негодный для него патрон. Вот и не взлетело.
Думаю, причины были.
Вообще да, чтобы не как у буржуев. Учитывая острейшую фазу противостояния военных блоков мирового масштаба, нам нужны были свои боеприпасы. Чтобы нельзя было использовать боеприпас вероятному противнику, если уж война или ещё что.
Не взлетело во многом из - за дороговизны в производстве и специфичности оружия. Видимо, просто заказчики из Министерства ВС ошиблись с концепцией применения. Но исполнитель в лице Игоря Яковлевича сработал хорошо. И удивительно, что оружие, изначально не распространившееся широко, нашло себе применение такое долгое время спустя.
Кстати, 9 х18 ПММ, модернизированный, ни по дульной энергии, ни по начальной скорости парабеллуму не уступает. Но, наверное, в АПС уже не применим.
В 1948 году в одной из аудиторий ТМИ шла защита дипломных проектов. Молодой человек демонстрировал членам экзаменационной комиссии расчеты и чертежи спроектированного им пистолета. Один из именитых экзаменаторов, не выдержав такого нахальства, заявил: - Товарищ студент, да ваша "самозарядка" и стрелять-то не будет! - Как это не будет? - воскликнул обиженный дипломник, выхватил из кармана проект "в металле" и трижды шарахнул из него в потолок
Кто в курсе, в то время были более "мягкие" законы? Просто сейчас стрельба из охолощёнки подпадает под статью 20.13 КоАП и штраф в 40-50 тыс.рублей. А уж за боевою самоделку - статья 222 и 223 УК РФ.
P.S. Гражданам РФ огражданенный АПС доступен в виде макетов, в виде схп-оружия, в виде травматического оружия, ну и ещё в виде такого недоразумения как "карабин охотничий" МА-АПС (приклад приварен, фальшствол приварен, фальшглушитель навинчивается на ствол).
Насчёт законов - не знаю, вряд ли, но история реальная. Со слов близких друзей Стечкина.
Тогда, скорее всего, учитывая, что это было не простое хулиганство, а научно - конструкторское, Стечкину ничего вменять не стали, спустив возможные последствия "на тормозах".
Чиста для справки, читал где-то как несколько известных в оружейной среде личностей, в частности ЕМНИМС Благонравов, напились хорошенько и - стреляли ИЗ АВТОМАТА ("автоматом" тогда звали ППШ в частности). Время - примерно те же годы что и эпизод со Стечкиным. Участковый прибежал на очереди в воздух. ПОЖУРИЛ. Всё. До середины 1970-х годов охотничьи ружья НИКАК не регистрились. В те же годы третьеразрядник по стрельбе по удостоверению разрядника мог в магазине купить мелкан без проблем вообще. Наган НАВЯЗЫВАЛИ таскать если занимаешь определённую должность. До 1960-х таких должностей было МНОГО. Количество наградного оружия зашкаливало. Попадались наградные снайперки даже, вроде как. А за нелегальное боевое оружие без отягчающих был - ТАДАМММ!!! - штраф. Правда большой, до 1000 рублей - но ШТРАФ.
Сделал хорошо, а получилось плохо. Пистолет то хороший. Патрон гавно. Так и делали бы его с гильзой на 19!. Все равно не взаимозаменяемы, вы ж калибр по полям мерите. Так что он нэлэзэт. Попробуйте им с парабеллум стрельнуть, увидите что будет. Хотя с такой энергией хрен бы он свободным затвором обошёлся. Пмм да, и в макаров совать не стоит. Вообще уступает, если сравнить например с патроном от imi или рема, естественно не низкой мощности для старых пистолетов. Впрочем и 9x19 уже несколько не торт, 100+ лет старичку. Хотя вполне достаточен, но все потихоньку переходят на помощнее. 40СиВ например. И многие современные модели под него могут паралельно жрать 9x21IMI
Сделал хорошо, а получилось плохо. Пистолет то хороший. Патрон гавно. Так и делали бы его с гильзой на 19!. Все равно не взаимозаменяемы, вы ж калибр по полям мерите. Так что он нэлэзэт. Попробуйте им с парабеллум стрельнуть, увидите что будет. Хотя с такой энергией хрен бы он свободным затвором обошёлся. Пмм да, и в макаров совать не стоит. Вообще уступает, если сравнить например с патроном от imi или рема, естественно не низкой мощности для старых пистолетов. Впрочем и 9x19 уже несколько не торт, 100+ лет старичку. Хотя вполне достаточен, но все потихоньку переходят на помощнее. 40СиВ например. И многие современные модели под него могут паралельно жрать 9x21IMI
Короче говоря, с учётом появления новых боеприпасов, нам нужны новые дипломники, и рабочие, чтобы потолки за ними штукатурить.
"К сожалению, в связи с прекращением существования Центрального конструкторско-исследовательского бюро спортивного и охотничьего оружия (ЦКИБСОО), дальнейшая судьба этого незаурядного пистолета, как, впрочем, и многих других интересных образцов оружия, весьма туманна. Скорее всего, ОЦ-ЗЗ «Пернач» так и останется в считанных экземплярах, хотя его популярность в мире могла бы превзойти его предшественника АПС." Это про КБ, где Стечкиным разрабатывалось продолжение концепции АПС. Пистолет ОЦ-33 "Пернач". А жаль.
Это сообщение отредактировал ecnifr - 5 фев. 2018 г. в 04:50
Но приняли на вооружение почему то Ярыгу под 9х19. Который потом допиливали еще 3 года. Что касается Пистолет Гюрза СР-1 «Вектор» то именно этот пистолет был бы кстати для летчиков и экипажей бронемашин. Мое мнение. Во первых очень серьезный патрон. во вторых их 18 в магазине. А Стеша хорошая пушка, но их уже с 58-60 года не производят, и да, патрон слабый.
Это сообщение отредактировал СмешнойКот - 5 фев. 2018 г. в 05:51
Есть один очень хороший пистолет, который в узких кругах снискал себе славу. Пистолет Гюрза СР-1 «Вектор» калибра 9х21 мм,
Сложный, дорогой в изготовлении, многовато было брака (время было неудачное?). Аналог Абакана, у того были те же проблемы. Как замена, был предложен Пистолет Ярыгина. Который был под "штатный" патрон, кстати. Но Специальный Пистолет Сердюкова к Стечкину Игорю Яковлевичу отношение имеет слабое. Не?
Это сообщение отредактировал ecnifr - 5 фев. 2018 г. в 05:38
Еще немного о Пистолете Гюрза СР-1 «Вектор» 9х21 Есть у нас толковые и талантливые конструкторы. Но все тормозит несовершенство оружейного законодательства и отсутствие финансов у потенциального заказчика (МинОбороны). ЧВС Вагнера кстати заинтересовалось пистолетом Гюрза, но... как назло его производство ЦКИБом приостановлено. :(
Есть один очень хороший пистолет, который в узких кругах снискал себе славу. Пистолет Гюрза СР-1 «Вектор» калибра 9х21 мм,
Сложный, дорогой в изготовлении, многовато было брака (время было неудачное?). Аналог Абакана, у того были те же проблемы. Как замена, был предложен Пистолет Ярыгина. Который был под "штатный" патрон, кстати. Но Специальный Пистолет Сердюкова к Стечкину Игорю Яковлевичу отношение имеет слабое. Не?
Я согласен что Сердюков и Стечкин это совсем разное направление, я это озвучил к тому что если бы у Стечкина изначально был бы патрон 9х21 или хотя бы 9х19 то мы могли бы получить еще лучше оружие. А так, конечно всем нашим оружейникам большое спасибо и тем кого нет, вечная память.
Это сообщение отредактировал СмешнойКот - 5 фев. 2018 г. в 05:43
Мне Стечкин запомнился по срочке. Распили бутылочку водки в компании уже поддатого собровца, так уж свела судьба. Один из нас получил этим пистолетом по голове, а мне был подарен патрон из магазина с нацарапанным крестом и пояснением: "это твоя пуля". Душевный дяденька.
тоскал и стрелял из него...тяжёл и неудобен для повседнева, как "последний шанс" для летунов, ну да согласен. Был ПСМ, маленький, компактный, но применять не пришлось, разумеется Макар, та ещё дура, но Больше всего понравился ТТ, пять лет его таскал и стрелял, вот это ВЕЩЬ, в руке удобен, бьёт точно, пробитие норма, да и красив... где-то дома валяется "карточка-заместитель" на ТТ, последний мой ствол ...2004г.
если бы у Стечкина изначально был бы патрон 9х21 или хотя бы 9х19 то мы могли бы получить еще лучше оружие.
СПС изначально Специальный Пистолет, разработанный для Специального Патрона-1. Предназначенного для пробивания бронежилетов или уничтожения антенн на небольшой дальности. И был разработан для конкретных задач специальных родов войск. И сравнивать АПС и СПС, кмк, несколько несуразно. Также, как и говорить, что у АПС был "неудачный патрон". Оружие разрабвтывается под патрон. Значительно реже, разрабатывается пара - "патрон-оружие". Второе - обычно для решения определённого круга задач. Так что вооружать пилотов СПС или, к примеру, Винторезами странно. А Стечкину была поставлена задача: разработка пистолета под патрон 9х18. Пистолет должен быть способен стрелять очередями. Наверняка ещё были условия по бронепробиваемости. И он эту задачу решил. Ну, как я понимаю :-\
Это сообщение отредактировал ecnifr - 5 фев. 2018 г. в 08:12
В 1948 году в одной из аудиторий ТМИ шла защита дипломных проектов. Молодой человек демонстрировал членам экзаменационной комиссии расчеты и чертежи спроектированного им пистолета. Один из экзаменаторов заявил: - Товарищ студент, да ваша "самозарядка" и стрелять-то не будет! - Как это не будет? - выхватил из кармана проект "в металле" и трижды шарахнул из него в потолок Палил, конечно, холостыми патронами. Потом признался, что два года тайно мастерил и собирал свое детище.
Кто в курсе, в то время были более "мягкие" законы? Просто сейчас стрельба из охолощёнки подпадает под статью 20.13 КоАП и штраф в 40-50 тыс.рублей. А уж за боевою самоделку - статья 222 и 223 УК РФ.
P.S. Гражданам РФ огражданенный АПС доступен в виде макетов, в виде схп-оружия, в виде травматического оружия, ну и ещё в виде такого недоразумения как "карабин охотничий" МА-АПС (приклад приварен, фальшствол приварен, фальшглушитель навинчивается на ствол).
Возможно да. Для студентов специализированных образовательных учреждений. Все-таки это дипломная работа, и должен быть как минимум опытный образец-макет. Про выстрелы в потолок скорее байка, для красоты так сказать.
В 1948 году в одной из аудиторий ТМИ шла защита дипломных проектов. Молодой человек демонстрировал членам экзаменационной комиссии расчеты и чертежи спроектированного им пистолета. Один из экзаменаторов заявил: - Товарищ студент, да ваша "самозарядка" и стрелять-то не будет! - Как это не будет? - выхватил из кармана проект "в металле" и трижды шарахнул из него в потолок Палил, конечно, холостыми патронами. Потом признался, что два года тайно мастерил и собирал свое детище.
Кто в курсе, в то время были более "мягкие" законы? Просто сейчас стрельба из охолощёнки подпадает под статью 20.13 КоАП и штраф в 40-50 тыс.рублей. А уж за боевою самоделку - статья 222 и 223 УК РФ.
P.S. Гражданам РФ огражданенный АПС доступен в виде макетов, в виде схп-оружия, в виде травматического оружия, ну и ещё в виде такого недоразумения как "карабин охотничий" МА-АПС (приклад приварен, фальшствол приварен, фальшглушитель навинчивается на ствол).
В 1948 году в одной из аудиторий Тульского механического института была своя атмосфера. Тогда поощряли дерзких.
В 1948 году в одной из аудиторий ТМИ шла защита дипломных проектов. Молодой человек демонстрировал членам экзаменационной комиссии расчеты и чертежи спроектированного им пистолета. Один из экзаменаторов заявил: - Товарищ студент, да ваша "самозарядка" и стрелять-то не будет! - Как это не будет? - выхватил из кармана проект "в металле" и трижды шарахнул из него в потолок Палил, конечно, холостыми патронами. Потом признался, что два года тайно мастерил и собирал свое детище.
Кто в курсе, в то время были более "мягкие" законы? Просто сейчас стрельба из охолощёнки подпадает под статью 20.13 КоАП и штраф в 40-50 тыс.рублей. А уж за боевою самоделку - статья 222 и 223 УК РФ.
P.S. Гражданам РФ огражданенный АПС доступен в виде макетов, в виде схп-оружия, в виде травматического оружия, ну и ещё в виде такого недоразумения как "карабин охотничий" МА-АПС (приклад приварен, фальшствол приварен, фальшглушитель навинчивается на ствол).
Во времена "кровавого деспота", Великого Сталина отношение к оружию было НАМНОГО спокойнее чем при нынешних либерастах. Охотничьи стволы и патроны продавались в селмагах, без всяких лецензий. Трофейные пистолеты гуляли запросто до начала 50-х. Это когда пришла Лысая Тварь-хрущёв, начились компании по изъятию и ограничению владения оружием.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
где-то дома валяется "карточка-заместитель" на ТТ, последний мой ствол ...2004г.
yaplakal.com