Биолог объяснил, почему ухудшается человеческий генофонд

Я и на ЯПе коментил, про эту ебучую простуду.

Стал меньше болеть, переехав в деревню.

Бываю в квартирах заказчиков - охеуваю. Жара и нечем дышать. Реально, нечем дышать.


Это сообщение отредактировал Либкнехт - 21 мар 2018 в 20:43

Цитата

Ответ этому лежит на поверхности. Просто некие силы проводят целенаправленную депопуляцию.

Почему все любители заговоров так любят туману напускать, укажите нам на этих злодеев чуть более конкретнее чтоль, а то сиди да гадай кто там воду мутит рептилоиды, эгрегор, али и вовсе сионские мудрецы какие. И нет нас не смущает ни общее увеличение популяции, ни развитие методов диагностики, ни множество других факторов, ничего не смущает, сказано депопуляция значит депопуляция.

Цитата (Warq @ 21.03.2018 - 20:10)

Ну да, медицину якобы надо запретить, т.к. она мешает природной эволюции и противоречит теории Дарвина. Человек же существо общественное. А в социуме действуют несколько иные законы. Например, выживаемость популяции зависит не от отдельных индивидуумов, а от взаимоотношения всех его членов, в том числе от того, как сильные экземпляры общества относятся к слабым и больным. Попытки улучшить качество общества уже проходили в гитлеровской Германии, когда пытались вырастить идеального человека, а неполноценных просто убивали.

Ну причем тут запретить человек констатирует факт. Тем более это слышал не только из его уст но и многих ученых генетиков. Он не говори хорошо или плохо медицина, а только о том что человечество устранило естественный отбор и тем самым ухудшает своей генофонд. Ну природа так работает и ничего это не изменить никакие понятия морали и этики. Выхода по сути два либо научиться исправлять генетику еще у плода при развитии, и к этому пока что медленными шагами но идем, либо продолжать так как есть и это может привести к очень серьезным последствиям для человечества. А как уж поступать это вопрос этики.

Цитата (Warq @ 21.03.2018 - 20:10)

Ну да, медицину якобы надо запретить, т.к. она мешает природной эволюции и противоречит теории Дарвина. Человек же существо общественное. А в социуме действуют несколько иные законы. Например, выживаемость популяции зависит не от отдельных индивидуумов, а от взаимоотношения всех его членов, в том числе от того, как сильные экземпляры общества относятся к слабым и больным. Попытки улучшить качество общества уже проходили в гитлеровской Германии, когда пытались вырастить идеального человека, а неполноценных просто убивали.

Это просто констатация факта, а не призывы. Медицина работает против естественного отбора, это очевидный факт и это надо признать.

Никакая особенность общества не воспрепятствует тому, что у особей с пониженной жизнеспособностью в результате мутаций будут появлятся еще менее приспособленные дети и тоже будут давать потомство.

Проблему можно будет решить с развитием генной инженерии. Будут корректировать вредные мутации в оплодотворённой яйцеклетке.

Цитата (MadeinUSSR @ 21.03.2018 - 20:23)

Недавно видел идут по дороге женщина с девочкой, лет 12. У обеих походка одинаковая - ДЦП. Зачем?

ДЦП не передается поколениям это не генетическое заболевание. С таким же успехом можно запретить размножаться одноногим.
Это сообщение отредактировал VanLord - 21 мар 2018 в 20:47

Цитата (jnh @ 21.03.2018 - 20:41)

Цитата Ответ этому лежит на поверхности. Просто некие силы проводят целенаправленную депопуляцию. Почему все любители заговоров так любят туману напускать, укажите нам на этих злодеев чуть более конкретнее чтоль, а то сиди да гадай кто там воду мутит рептилоиды, эгрегор, али и вовсе сионские мудрецы какие. И нет нас не смущает ни общее увеличение популяции, ни развитие методов диагностики, ни множество других факторов, ничего не смущает, сказано депопуляция значит депопуляция.

На, сам посмотри. Дойдёт тебе или нет, вот в чём вопрос.

Мнимое увеличение популяции приводит к потере её качественного состава, о чём и говорится в статье, и дельнейшей лавинообразной депопуляции.
Это сообщение отредактировал loredan - 21 мар 2018 в 20:56

Цитата

Не медицину запретить, а прекратить тратить деньги на борьбу с болезнями, которые возникают один на миллион людей.

Только вот ты носитель пары десятков таких заболеваний в своем геноме, просто тебе повезло и у тебя в геноме так же присутствуют сдерживающие факторы, которые способны от части передаваться по наследству, а есть и такие что не проявляют себя из-за удачных совпадений именно у тебя, вроде метилирования днк, улачного баланса регуляторных последовательностей, присутствия сгаживующих проявление белезни генов, SNP-полиморфизмов и др.

В любом случае, в твоих ближайших поколениях они - болезни 1 на 100000 могут проявиться, так как ты недооцениваешь статистическую вероятность суммы редких событий "1 на х". Гуглите кому интересно, статистический парадокс дней рождения.

Зато в интернете решают кому жить кому умирать...

пруф на мои слова

https://www.nature.com/news/a-radical-revis...enetics-1.20779

цитата оттуда:

Lurking in the genes of the average person are about 54 mutations that look as if they should sicken or even kill their bearer.

Средний человек имеет примерно 54 мутации, которые должны приводить к генетической болезни или убивать носителя.

But they don't

Но они не убивают...
Это сообщение отредактировал JJBaltika - 21 мар 2018 в 21:02

Сегодня есть гуманные возможности избавить человечество от дефектов - манипуляции с ДНК. Только это очень скользкий этический вопрос. Например, людям с наследственными болезнями, разрешить рожать детей только с мед. помощью (ЭКО), чтобы не позволить детям, несущим поврежденную ДНК родиться. Или манипуляции непосредственно с ДНК, когда заменяют искаженный участок ( где-то уже ставят опыты). Однажды люди встанут перед необходимостью таких мер.

даже и не поспоришь , все так ..
на примере целых стран и даже континентов можно убедится в этом

Полагаю, что необходимо запретить оказание медицинской помощи детям до 12 месяцев. Выжил - молодец, расти и размножайся, передавай свои гены, а если нет, то так задумано природой.

Цитата (Ушка @ 21.03.2018 - 20:54)

Сегодня есть гуманные возможности избавить человечество от дефектов - манипуляции с ДНК. Только это очень скользкий этический вопрос. Например, людям с наследственными болезнями, разрешить рожать детей только с мед. помощью (ЭКО), чтобы не позволить детям, несущим поврежденную ДНК родиться. Или манипуляции непосредственно с ДНК, когда заменяют искаженный участок ( где-то уже ставят опыты). Однажды люди встанут перед необходимостью таких мер.

Человечишко взял на себя функцию бога, решив поиграть с творцом в создании себе подобного из конструктора ДНК? Ну-ну. Это добром не кончится.

Цитата

Ответ этому лежит на поверхности. Просто некие силы проводят целенаправленную депопуляцию. Почему все любители заговоров так любят туману напускать, укажите нам на этих злодеев чуть более конкретнее чтоль, а то сиди да гадай кто там воду мутит рептилоиды, эгрегор, али и вовсе сионские мудрецы какие. И нет нас не смущает ни общее увеличение популяции, ни развитие методов диагностики, ни множество других факторов, ничего не смущает, сказано депопуляция значит депопуляция. На, сам посмотри. Дойдёт тебе или нет, вот в чём вопрос.

А вам не кажется что на самом деле именно пропаганда антипривичных сектантов и есть настоящий заговор злобных депопуляторов, дойдет до вас или нет, но погуглите смертность от разнообразных эпидемий которые выкашивали непривитый народ еще совсем недавно.

Цитата (loredan @ 21.03.2018 - 21:00)

Цитата (Ушка @ 21.03.2018 - 20:54) Сегодня есть гуманные возможности избавить человечество от дефектов - манипуляции с ДНК. Только это очень скользкий этический вопрос. Например, людям с наследственными болезнями, разрешить рожать детей только с мед. помощью (ЭКО), чтобы не позволить детям, несущим поврежденную ДНК родиться. Или манипуляции непосредственно с ДНК, когда заменяют искаженный участок ( где-то уже ставят опыты). Однажды люди встанут перед необходимостью таких мер. Человечишко взял на себя функцию бога, решив поиграть с творцом в создании себе подобного из конструктора ДНК? Ну-ну. Это добром не кончится.

Бога нет. Только не жгите меня на костре
Это сообщение отредактировал verpl - 21 мар 2018 в 21:04

Цитата (jnh @ 21.03.2018 - 21:02)

Цитата Ответ этому лежит на поверхности. Просто некие силы проводят целенаправленную депопуляцию. Почему все любители заговоров так любят туману напускать, укажите нам на этих злодеев чуть более конкретнее чтоль, а то сиди да гадай кто там воду мутит рептилоиды, эгрегор, али и вовсе сионские мудрецы какие. И нет нас не смущает ни общее увеличение популяции, ни развитие методов диагностики, ни множество других факторов, ничего не смущает, сказано депопуляция значит депопуляция. На, сам посмотри. Дойдёт тебе или нет, вот в чём вопрос. А вам не кажется что на самом деле именно пропаганда антипривичных сектантов и есть настоящий заговор злобных депопуляторов, дойдет до вас или нет, но погуглите смертность от разнообразных эпидемий которые выкашивали непривитый народ еще совсем недавно.

Непривитый народ прошлого в своём качестве генетическом был значительно выше нынешнего племени. Это позволило им пережить те эпидемии, что абсолютно никак не повлияло на дальнейшее увеличение популяции. Кстати, если бы те прошлые эпидемии разразились сейчас, они бы выкосили значительно больше нынешнего народа.

Цитата (VanLord @ 21.03.2018 - 22:46)

Цитата (MadeinUSSR @ 21.03.2018 - 20:23) Недавно видел идут по дороге женщина с девочкой, лет 12. У обеих походка одинаковая - ДЦП. Зачем? ДЦП не передается поколениям это не генетическое заболевание. С таким же успехом можно запретить размножаться одноногим.

Википедия пишет:
ДЦП не является наследственным заболеванием. Но при этом показано, что некоторые генетические факторы участвуют в развитии заболевания (примерно в 14 % случаев[2]). Кроме того определённую сложность представляет существование множества ДЦП-подобных заболеваний.
Я не врач, может это и было ДЦП-подобное заболевание.

Человеку должны принадлежать все природные экосистемы земли. Если он не осваивает их все, и размножение в ограниченном пространстве без включения всей биосферы, то начинают накапливаться несовершенство генов. И от какого-то чиха со стороны вообще эпидемия может выкосить.
Потому смешение людской крови разных рас - это укрепление иммунитета.
Во вторых, при нормальной организации образа жизни особи с недостатками дают здоровое потомство и оздоравливаются.

Как и был эксперимент с мушками, что новый вид облучением пытались вывести, и после эти калеки дали обычное нормальное поколение хоть и не сразу.
Это сообщение отредактировал АлВул - 21 мар 2018 в 21:14

Цитата (verpl @ 21.03.2018 - 21:02)

Цитата (loredan @ 21.03.2018 - 21:00) Цитата (Ушка @ 21.03.2018 - 20:54) Сегодня есть гуманные возможности избавить человечество от дефектов - манипуляции с ДНК. Только это очень скользкий этический вопрос. Например, людям с наследственными болезнями, разрешить рожать детей только с мед. помощью (ЭКО), чтобы не позволить детям, несущим поврежденную ДНК родиться. Или манипуляции непосредственно с ДНК, когда заменяют искаженный участок ( где-то уже ставят опыты). Однажды люди встанут перед необходимостью таких мер. Человечишко взял на себя функцию бога, решив поиграть с творцом в создании себе подобного из конструктора ДНК? Ну-ну. Это добром не кончится. Бога нет. Только не жгите меня на костре

Я сам не верю в бога. Но я допускаю существование ВКЦ, которой так же не понравятся эксперименты их создателей. Они это пресекут, подкинув задачку, на которую всем придётся надолго отвлечься.

ботаник... фигле обиделся, что на его науку не обращают внимание...

Цитата

Непривитый народ прошлого в своём качестве генетическом был значительно выше нынешнего племени. Это позволило им пережить те эпидемии, что абсолютно никак не повлияло на дальнейшее увеличение популяции. Кстати, если бы те прошлые эпидемии разразились сейчас, они бы выкосили значительно больше нынешнего народа.

Выше выше, кто же спорит, однако тогда эти более лучшие вымирали целыми городами, чего мы вроде как не делаем, собственно это все что нужно знать о современной медицине.

Цитата (loredan @ 21.03.2018 - 21:09)

Цитата (verpl @ 21.03.2018 - 21:02) Цитата (loredan @ 21.03.2018 - 21:00) Цитата (Ушка @ 21.03.2018 - 20:54) Сегодня есть гуманные возможности избавить человечество от дефектов - манипуляции с ДНК. Только это очень скользкий этический вопрос. Например, людям с наследственными болезнями, разрешить рожать детей только с мед. помощью (ЭКО), чтобы не позволить детям, несущим поврежденную ДНК родиться. Или манипуляции непосредственно с ДНК, когда заменяют искаженный участок ( где-то уже ставят опыты). Однажды люди встанут перед необходимостью таких мер. Человечишко взял на себя функцию бога, решив поиграть с творцом в создании себе подобного из конструктора ДНК? Ну-ну. Это добром не кончится. Бога нет. Только не жгите меня на костре Я сам не верю в бога. Но я допускаю существование ВКЦ, которой так же не понравятся эксперименты их создателей. Они это пресекут, подкинув задачку, на которую всем придётся надолго отвлечься.

я вот всегда спрашиваю у борцов с генетиками у вас есть родственники или знакомые больные обычным инсулинозависимым диабетом ?

надеюсь ЯП останется интеллектуальным подпольем,где можно будет сохранить остатки зайчатков разума

Цитата (jnh @ 22.03.2018 - 01:13)

Цитата Непривитый народ прошлого в своём качестве генетическом был значительно выше нынешнего племени. Это позволило им пережить те эпидемии, что абсолютно никак не повлияло на дальнейшее увеличение популяции. Кстати, если бы те прошлые эпидемии разразились сейчас, они бы выкосили значительно больше нынешнего народа. Выше выше, кто же спорит, однако тогда эти более лучшие вымирали целыми городами, чего мы вроде как не делаем, собственно это все что нужно знать о современной медицине.

В этом заслуга не медицины. А в условиях жизни. Вымирающие города все имели какой-нибудь изъян, в основном затхлый воздух, нечистая вода, и малоподвижность.

Цитата (jnh @ 21.03.2018 - 21:13)

Цитата Непривитый народ прошлого в своём качестве генетическом был значительно выше нынешнего племени. Это позволило им пережить те эпидемии, что абсолютно никак не повлияло на дальнейшее увеличение популяции. Кстати, если бы те прошлые эпидемии разразились сейчас, они бы выкосили значительно больше нынешнего народа. Выше выше, кто же спорит, однако тогда эти более лучшие вымирали целыми городами, чего мы вроде как не делаем, собственно это все что нужно знать о современной медицине.

Современная медицина позволила увеличить популяцию, значительно сократив её качество. Об этом и говорится в статье. Нынешнему обществу придётся заплатить за это. Как ты думаешь, на чьи плечи ляжет забота о недееспособных особях этой популяции?

Цитата (АлВул @ 21.03.2018 - 21:18)

Цитата (jnh @ 22.03.2018 - 01:13) Цитата Непривитый народ прошлого в своём качестве генетическом был значительно выше нынешнего племени. Это позволило им пережить те эпидемии, что абсолютно никак не повлияло на дальнейшее увеличение популяции. Кстати, если бы те прошлые эпидемии разразились сейчас, они бы выкосили значительно больше нынешнего народа. Выше выше, кто же спорит, однако тогда эти более лучшие вымирали целыми городами, чего мы вроде как не делаем, собственно это все что нужно знать о современной медицине. В этом заслуга не медицины. А в условиях жизни. Вымирающие города все имели какой-нибудь изъян, в основном затхлый воздух, нечистая вода, и малоподвижность.

Ты забыл добавить банальную антисанитарию и несоблюдение личной гигиены. Что в большинстве случаев и являлось основополагающей причиной тех эпидемий.

Цитата (loredan @ 21.03.2018 - 21:22)

Цитата (АлВул @ 21.03.2018 - 21:18) Цитата (jnh @ 22.03.2018 - 01:13) Цитата Непривитый народ прошлого в своём качестве генетическом был значительно выше нынешнего племени. Это позволило им пережить те эпидемии, что абсолютно никак не повлияло на дальнейшее увеличение популяции. Кстати, если бы те прошлые эпидемии разразились сейчас, они бы выкосили значительно больше нынешнего народа. Выше выше, кто же спорит, однако тогда эти более лучшие вымирали целыми городами, чего мы вроде как не делаем, собственно это все что нужно знать о современной медицине. В этом заслуга не медицины. А в условиях жизни. Вымирающие города все имели какой-нибудь изъян, в основном затхлый воздух, нечистая вода, и малоподвижность. Ты забыл добавить банальную антисанитарию и несоблюдение личной гигиены. Что в большинстве случаев и являлось основополагающей причиной тех эпидемий.

При это и санитария и личная гигиена в том числе являются следствиями развития медицины.