Нигде особо не пишут про это, но в соседнем городе Томске, 17 марта (за день до выборов), в таком же большом торгово-развлекательном центре начался пожар на верхнем этаже. Планировка такая же как в Кемерово - последний этаж это кинотеатр и большая детская игровая. По счастливой случайности огонь не разбушевался - горело что-то под самой стеклянной крышей, всех эвакуировали - огонь потушили. Так вот что характерно, толпа народа стояла и как стадо пялилась на огонь снимая на телефоны всё. Никто не спасался, все тупо смотрели и снимали.
мы тут в тосно, в торговом центре окна ставили. представитель заказчика рассказывал: хотели двери стеклянные поставить и перегородку из стекла. пожарники не разрешили. их устроила кирпичная стена и железные двери. и это из зала в тамбур. наверно чтоб при пожаре никто не успел убежать. есть разница стекло или кирпич и железо?
Все такие центры принадлежат не бедным собственникам, которым на всё насрать, лишь бы срубить побольше бабла. Поэтому все нужные бумаги покупаются и создаётся впечатление, что всё по безопасности в шоколаде. Это результат "неустанной борьбы с коррупцией" это СИСТЕМА. Кто её создал? Не хочется накаркать, но...
У Вайнера и Словина есть хороший роман "На темной стороне Луны" про узбекскую мафию. Там есть хороший разговор вора в законе с бывшим начальником УР: — Я был всю жизнь честный блатной… И пока я с вами возился, такие люди, как Рахматулла Юлдашев, с вами не ссорились, а дружили. Подкармливали, подпаивали, сначала дарили подарки, а потом стали давать деньги. Сначала они были под вами, потом сравнялись, теперь они вами управляют… Депутаты, начальники, командиры… — Мной они никогда не управляли, — сказал сквозь зубы он. — Это правда, — кивнул Хамидулла. — Поэтому тебя выгнали. У дракона две головы — воровство и взяточничество. Одна голова Юлдашева ворует, другая взяткой всей жизнью управляет с момента рождения — в роддоме надо дать, в ясли — надо дать, в детсад — дать, в школу хорошую — дать, в институт, на работу, в больницу — всем дать! И в милицию — обязательно дать! Поэтому ты здесь, на моей супе. И просишь совета…
Да все правильно. Только еще ко всему при входе в любое здание посмотри где выходы, авось пригодится.
Я со времён Хромой лошади всегда смотрю план эвакуации в общественных местах. Вот пофигу, как бы не торопился - найду его, прикину куда идти, потом только всё остальное.. в случае с Кемеровским ТЦ это бы мне не помогло - фигли толку от схемы, если она не показывает, что железная дверь в конце эвакуационной лестницы закрыта наглухо..
Работала в службе безопасности торгового центра. Пожарная сигнализация была включена всегда, все неисправности устранялись достаточно быстро. И никому в голову не приходило её отключить, даже если выезжали по ложной тревоге по пять раз за ночь. Система пожаротушения тоже фурычила. У каждого арендатора был огнетушитель, сроки годности проверялись время от времени. Все запасные выходы в течение дня были открыты. Наверное, владелец не умел или не хотел договариваться с проверяющими. А вот посетители порой умиляли - когда в рабочее время срабатывала пожарная сигнализация и система оповещения тревожным женским голосом советовала немедленно покинуть помещение, люди не реагировали вообще никак, спокойно заходили в здание, стояли в очередях, совершали покупки... Неделю назад у нас в Ангарске горел ТРК "Центр". Сначала загорелись картонные коробки, которые накапливались перед вывозом в пристрое, затем огонь перекинулся на здание. Обошлось без жертв. На видео с камер наблюдения женщина с ребёнком зашла в здание, когда огонь в пристрое уже вовсю пылал, и она не могла этого не видеть
У нас в городе множество ТРЦ построено так, что я в них заходить боюсь. Лабиринты, узенькие эскалаторы, лестницы дублирующие неизвестно где, указателей нет, тупики сплошные, без окон, без дверей... В ТЦ Плаза как-то кружила-кружила, словно в лесу леший водил - не могла понять сначала, как куда попасть, а потом как просто выйти. И это без паники, в спокойном режиме. Я себе представить не могу ЧТО там будет, если вдруг... Там никто не поможет. При том, что это не переоборудование здание, а специально построенное под ТЦ. Кто это проектирует и принимает, если уже на стадии разработки понятно, что такое здание потенциальная братская могила (((( Нисколько не преувеличиваю.
Что-то вспомнилось, что все ИКЕЯ в больших ТЦ устроены так, что бабы там и без эвакуационной паники легко заблудятся - специально лабиринт сделан, чтобы не дай бог мимо каких товаров не прошли, и всё набито всякими тряпками и шторками висящими...
"Честно скажу, ценник за свои услуги я залупил тогда до невозможности. Понятное дело - корпоративы на НГ и рождество - это чёс бабла у рестораторов. В 2009 году не было ещё так печально с деньгами у народа" вот собственно и причина пиздеца кругом...
могу ошибаться,не специалист,но вроде против угарного газа платки бесполезны,хоть мокрые хоть нет,только противогаз спасёт
Только изолирующий противогаз. Угарный газ противогазом не фильтруется, а в крови образует карбоксигемоглобин, гораздо более стойкий, чем оксигемоглобин.
могу ошибаться,не специалист,но вроде против угарного газа платки бесполезны,хоть мокрые хоть нет,только противогаз спасёт
не спасёт
Не спасет ничего. Но! Может дать отсрочку. Секунд 20-50. Чего может хватить, чтоб покинуть задымление. Хотя по Кемеровскому видео... Ну только если с собой вода, если сразу не запаниковал, сразу тряпку на морду, сразу лег, ползешь и никто не растоптал... Там за минуту камеру перестало быть видно... Пыхануло сразу что-то, так пыхануло... Но тем, кто не в эпицентре, мокрой тряпки может и хватило бы добежать до выхода.
У меня четыре торговых центра, под обслугой. Именно торговых, без развлекухи. Расположены на первых этажах жилых домов. ОПС работает. В одном ТЦ ПС больше десяти лет, но работает. Во втором не работает пожаротушение, руководство об этом знает, акты написаны, но... третий год не могут найти средства для ремонта. Сигнализация работает, и ладно. Но суть не в этом. Что делает служба контроля, при срабатывании пожарки? Служба контроля отключает на блоке индикации сработавший шлейф, смотрит по таблице, где сработка, и идет смотреть, что там за бардак. Чаще всего, грузчики сносят тарой ИПРы. Один раз сработали ДИПы в щитовой, когда задымился кабель. Один раз задымилась тара на пандусе. Тушили сами, пожарку не вызывали, людей не эвакуировали. И если возникнет реальный пожар, оповещение работать не будет, его отключит служба контроля. Вот такая херота.
Клизму из скипидара с патефонными иголками персоналу. Инструкция (любая) гласит: При получении сигнала "ПОЖАР" по экспликации проверить подконтрольные помещения, если обнаружен очаг опасности, подтвердить тревогу при помощи ручного пожарного извещателя и действовать согласно инструкции действия при пожаре. Первый пункт - набрать 01! а потом уже подготовить пкть для пожарных, попытка тушения и эвакуация.
Это капитализм... Просто выгоднее чиновникам "занести" чем соблюдать нормы, нормы-юридические. Ну а на Нормы-Человеческие и уж тем более "По совести" это вообще, прошлый век.
Все такие центры принадлежат не бедным собственникам, которым на всё насрать, лишь бы срубить побольше бабла. Поэтому все нужные бумаги покупаются и создаётся впечатление, что всё по безопасности в шоколаде. Это результат "неустанной борьбы с коррупцией" это СИСТЕМА. Кто её создал? Не хочется накаркать, но...
У Вайнера и Словина есть хороший роман "На темной стороне Луны" про узбекскую мафию. Там есть хороший разговор вора в законе с бывшим начальником УР: — Я был всю жизнь честный блатной… И пока я с вами возился, такие люди, как Рахматулла Юлдашев, с вами не ссорились, а дружили. Подкармливали, подпаивали, сначала дарили подарки, а потом стали давать деньги. Сначала они были под вами, потом сравнялись, теперь они вами управляют… Депутаты, начальники, командиры… — Мной они никогда не управляли, — сказал сквозь зубы он. — Это правда, — кивнул Хамидулла. — Поэтому тебя выгнали. У дракона две головы — воровство и взяточничество. Одна голова Юлдашева ворует, другая взяткой всей жизнью управляет с момента рождения — в роддоме надо дать, в ясли — надо дать, в детсад — дать, в школу хорошую — дать, в институт, на работу, в больницу — всем дать! И в милицию — обязательно дать! Поэтому ты здесь, на моей супе. И просишь совета…
Ну да, только с небольшим отличием, у Российского дракона, голов гораздо больше
могу ошибаться,не специалист,но вроде против угарного газа платки бесполезны,хоть мокрые хоть нет,только противогаз спасёт
Только изолирующий противогаз. Угарный газ противогазом не фильтруется, а в крови образует карбоксигемоглобин, гораздо более стойкий, чем оксигемоглобин.
Это в любом случае не происходит мгновенно. Знаю по одному трагическому случаю из собственной жизни. В угарном газе человек не отключится несколько минут. Зависит от состояния здоровья и общей физической выносливости. Ущерба для здоровья не избежать, но если успеть на свежий воздух, то шансы выжить довольно высокие.
У нас в городе в 2007 горел Торговый центр. Но ночью. Погибших не было,пострадавшие арендаторы. Люди попали на дичайшие деньги. Пара женщин потом в психушке обосновались. И что? Отстроился этот центр снова. Стал краше прежнего,5 этажей,вертолетная площадка и прочие прелести. Но как обычно кинозалы на пятом этаже,игровые зоны там же. Все проверки сводятся к запрету чайников,зарядников и подписи продавцов об обучении. На город с населением 450000 шесть огромных торгово- развлекательных комплексов и десяток поменьше. С мелким частенько ходим в батутный парк,в игровые залы. Сейчас даже подумать страшно о подобном( я Кемерово имею в виду ). Но ведь мы все очень быстро забываем о подобных трагедиях. Нам кажется,что с нами подобного не случиться. Но нет,всегда нужно помнить ,что беда где то рядом ходит.
Я ожидал показательных расправ над другими центрами не соблюдающими правила безопасности, как обычно бывает после больших трагедий.. Но судя по затишью, могу предположить, что ни в одном центре не готовы к разным ЧП на все 100% .. мягко говоря.
Это капитализм... Просто выгоднее чиновникам "занести" чем соблюдать нормы, нормы-юридические. Ну а на Нормы-Человеческие и уж тем более "По совести" это вообще, прошлый век.
Зря , Вы, так. Из буржуйских стран был только в Австрии. Там хозяин торгового центра ходит по лезвию - всё проверяет сам, или у него преданный, как собака управляющий, который не за страх, а за совесть и по складу ума заботится о престиже заведения. В Европе жесткая конкуренция. Если в торговом центре в Вене внезапно остановится эскалатор, и хотя бы пару человек получат легкие ушибы, то владелец центра уже на следующий день почувствует, как бабло улетает из кармана. А, если летальный случай - вообще копец. Туши свет, делай сэппуку.
Проверьте на работе чайники, шнуры электропитания, обогреватели. Не загромождайте пути выхода из здания. Не загромождайте мебелью путь к окнам на первом этаже
Именно это сегодня у нас в цеху (кондитерская) и сделали...начальница ходила и приговаривала "Россия матушка- пока петух не клюнет....." Очень жаль..
Я летом на даче жарил шашлыки. А углей много ещё осталось-и попался мне на глаза обломок плинтуса, обычного пластикового плинтуса.Я его закинул.Дым поднялся-чёрный, а тут ветерок дуванул прямо на меня-чихал и кашлял полчаса,дым ядовитый.Три вдоха-и каюк был бы.Саднило лёгкие ещё сутки.
Вот от этого гибнут люди-от ядовитого дыма.А потом теряют сознание-и всё.
В обсуждении темы жуткой трагедии Кемерово, сразу удивляло неимоверное количество кремлеботов. Такого не было даже перед выборАми. И это заставляет задуматься, та ли всё ясно, как в представленном публике официозе. Думаем, делаем выводы.
мы тут в тосно, в торговом центре окна ставили. представитель заказчика рассказывал: хотели двери стеклянные поставить и перегородку из стекла. пожарники не разрешили. их устроила кирпичная стена и железные двери. и это из зала в тамбур. наверно чтоб при пожаре никто не успел убежать. есть разница стекло или кирпич и железо?
а Вы не задумывались что это для недопущения распространения огня?
понятное дело, что сейчас все будут бегать и все проверять. может даже учения кое где пройдут. но пройдет пара лет и что? и все вернется на круги своя. только ЕСЛИ ВСЕХ хоть сколько то причастных к этой трагедии, не просто накажут, а накажут жесточайше. образцово-показательно. что бы каждый понимал, что сегодня ты берешь взятку за мнимое разрешение, но если произойдет беда - тебя расстреляют. что ставка не 4 года по удо, а жизнь. вот тогда что то может быть и измениться.
Изменится, несомненно.... Прейскурант у оборотней изменится, вот это реальность. Пока в сознании граждан отношение к взяткодаче/побору не изменится - ничего не изменится.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Не хочется накаркать, но... 
Пока в сознании граждан отношение к взяткодаче/побору не изменится - ничего не изменится.
yaplakal.com