«Браво, «Нюрнберг», и браво «Монмут»!Гибель английской эскадры у Коронеля 1 ноября 1914 года.

А про то, как Инвинсибл и Инфлексибл утопили эскадру фон Шпее, будет пост?

Свирепый77

Цитата

А про то, как Инвинсибл и Инфлексибл утопили эскадру фон Шпее, будет пост?

конечно, всё в один раз не поместится, у нас не любят долго читать))

Типичный пример, когда кабинетные адмиралы угробили подчинённых ворохом непонятных указаний из канцелярий.

В результате большого количества противоречивших друг другу распоряжений, отданных английскому адмиралу Крэдоку, он пошёл в бой, не дождавшись подкрепления в виде "Монмута".

ТС, замираю в глубоком пардоне! Спасибо! было интересно. Жду еще!

Цитата (АбрекЪ @ 13.08.2018 - 23:06)

Типичный пример, когда кабинетные адмиралы угробили подчинённых ворохом непонятных указаний из канцелярий. В результате большого количества противоречивших друг другу распоряжений, отданных английскому адмиралу Крэдоку, он пошёл в бой, не дождавшись подкрепления в виде "Монмута".

Брррррр....
А кого ж тогда утопили вместе с Гуд Хоуп, если Монмут таки не пришёл?

GarfildOLD

Цитата

замираюв глубоком пардоне!

))))одессит что-ли)))

Солониковед!ты где?я видел тебя!)))
почему не радуешься на британская эскадра на дне?

Цитата (BigCap @ 13.08.2018 - 23:10)

GarfildOLD Цитата замираюв глубоком пардоне! ))))одессит что-ли)))

Да нет. Сосед в детстве был от туда. Дружили. Таки вот что то прицепилось из его лексикона.

Цитата (Свирепый77 @ 13.08.2018 - 23:10)

Цитата (АбрекЪ @ 13.08.2018 - 23:06) Типичный пример, когда кабинетные адмиралы угробили подчинённых ворохом непонятных указаний из канцелярий. В результате большого количества противоречивших друг другу распоряжений, отданных английскому адмиралу Крэдоку, он пошёл в бой, не дождавшись подкрепления в виде "Монмута". Брррррр.... А кого ж тогда утопили вместе с Гуд Хоуп, если Монмут таки не пришёл?

виноват

Каюсь: перепутал с «Дифенсом»)))

Хотя был бы там хотя бы "Канопус", ещё неизвестно, как бы бой сложился.


Чем наиболее примечателен Коронель - это тем, что это единственный бой за всю войну, где силы были почти равны (с небольшим перевесом немцев). И немцы выиграли его вчистую. Больше бритты им такого шанса не дали: всегда количеством стволов и кораблей давили.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 13 авг. 2018 г. в 23:30

Цитата (GarfildOLD @ 13.08.2018 - 23:16)

Цитата (BigCap @ 13.08.2018 - 23:10) GarfildOLD Цитата замираюв глубоком пардоне! ))))одессит что-ли))) Да нет. Сосед в детстве был от туда. Дружили. Таки вот что то прицепилось из его лексикона.

работаю с одесситами поэтому представляю их лексикон

Цитата (АбрекЪ @ 13.08.2018 - 23:18)

Цитата (Свирепый77 @ 13.08.2018 - 23:10) Цитата (АбрекЪ @ 13.08.2018 - 23:06) Типичный пример, когда кабинетные адмиралы угробили подчинённых ворохом непонятных указаний из канцелярий. В результате большого количества противоречивших друг другу распоряжений, отданных английскому адмиралу Крэдоку, он пошёл в бой, не дождавшись подкрепления в виде "Монмута". Брррррр.... А кого ж тогда утопили вместе с Гуд Хоуп, если Монмут таки не пришёл? виноват Каюсь: перепутал с «Дифенсом»))) Хотя был бы там хотя бы "Канопус", ещё неизвестно, как бы бой сложился.

Смею предположить, что немецкий флот просто ушел бы. Таки зачем бодаться если 50 на 50 результат. Но это мое мнение. А там...

Цитата (BigCap @ 13.08.2018 - 23:19)

Цитата (GarfildOLD @ 13.08.2018 - 23:16) Цитата (BigCap @ 13.08.2018 - 23:10) GarfildOLD Цитата замираюв глубоком пардоне! ))))одессит что-ли))) Да нет. Сосед в детстве был от туда. Дружили. Таки вот что то прицепилось из его лексикона. работаю с одесситами поэтому представляю их лексикон

Иногда как вспомню его загибы. Да еще в Поволжье.
Эх, детство босоногое.

Это он заразил в свое время историей флота в Первой мировой и Русско-Японской.

Это сообщение отредактировал GarfildOLD - 13 авг. 2018 г. в 23:24

Цитата

Чем наиболее примечателен Коронель - это тем, что это единственный бой за всю войну, где силы были почти равны (с небольшим перевесом немцев).

ну как же, немцы имели на 2 легких крейсера больше и имели почти двойное преимущество в весе бор­тового залпа...

«Шарнхорст» 866/«Гуд Хоуп»707

«Гнейзенау»866/«Монмут»408

«Лейпциг»80/« Глазго»161
«Дрезден»95
«Нюрнберг»80

Цитата

Смею предположить, что немецкий флот просто ушел бы. Таки зачем бодаться если 50 на 50 результат.Но это моемнение. А там...

Цитата

Смею предположить, что немецкий флот просто ушел бы. Таки зачем бодаться если 50 на 50 результат.Но это моемнение. А там...

Цитата

Смею предположить, что немецкий флот просто ушел бы. Таки зачем бодаться если 50 на 50 результат.Но это моемнение. А там...

Крэдок отлично знал о судьбе адмирала Трубриджа, упустившего в Средиземном море немецкие "Гебен" и "Бреслау", которые прорвались в Черное море и долго служили пугалом для Черноморского флота (и как считают многие исследователи адмирал Сушон со своими кораблями, "проданными" Турции стал катализатором, подтолкнувшим султана к вступлению в войну на стороне Центральных держав). Не смотря на то, что у Трубриджа были только устаревшие броненосные и слабые легкие крейсера и он физически не мог перехватить "Гебен" - лорды Адмиралтейства посчитали его виновным в потере лица британским флотом. Крэдок знал, что его ожидает то же самое, если он упустит фон Шпее. Поэтому он пошел в бой, не взяв с собой тихоходные броненосец "Канопус" и броненосный крейсер "Дифенс" (к тому же только что выведенные из резерва флота и укомплектованные плохо подготовленными резервистами) и пошел в безнадежный бой против Шпее только с целью спасти честь свою и британского флота. Как говорил один из лучших британских флотоводцев - адмирал Эндрю Канингхэм - "для того чтобы построить корабль нужно 3 года, а для того чтобы создать традиции 300 лет", а у короля (английского) их (кораблей) много.

Крэдок поступил глупо как флотоводец, но мужественно как офицер....

Цитата (BigCap @ 13.08.2018 - 23:30)

Цитата Смею предположить, что немецкий флот просто ушел бы. Таки зачем бодаться если 50 на 50 результат.Но это моемнение. А там... Цитата Смею предположить, что немецкий флот просто ушел бы. Таки зачем бодаться если 50 на 50 результат.Но это моемнение. А там... Цитата Смею предположить, что немецкий флот просто ушел бы. Таки зачем бодаться если 50 на 50 результат.Но это моемнение. А там... Крэдок отлично знал о судьбе адмирала Трубриджа, упустившего в Средиземном море немецкие "Гебен" и "Бреслау", которые прорвались в Черное море и долго служили пугалом для Черноморского флота (и как считают многие исследователи адмирал Сушон со своими кораблями, "проданными" Турции стал катализатором, подтолкнувшим султана к вступлению в войну на стороне Центральных держав). Не смотря на то, что у Трубриджа были только устаревшие броненосные и слабые легкие крейсера и он физически не мог перехватить "Гебен" - лорды Адмиралтейства посчитали его виновным в потере лица британским флотом. Крэдок знал, что его ожидает то же самое, если он упустит фон Шпее. Поэтому он пошел в бой, не взяв с собой тихоходные броненосец "Канопус" и броненосный крейсер "Дифенс" (к тому же только что выведенные из резерва флота и укомплектованные плохо подготовленными резервистами) и пошел в безнадежный бой против Шпее только с целью спасти честь свою и британского флота. Как говорил один из лучших британских флотоводцев - адмирал Эндрю Канингхэм - "для того чтобы построить корабль нужно 3 года, а для того чтобы создать традиции 300 лет", а у короля (английского) их (кораблей) много. Крэдок поступил глупо как флотоводец, но мужественно как офицер....

То что Крэго сильно был жаждал боя я прекрасно понимаю. Я даже не сомневаюсь в этом. А во за немца я бы еще подумал ввязался ли он в бой или таки нет.

Цитата (BigCap @ 13.08.2018 - 23:22)

Цитата Чем наиболее примечателен Коронель - это тем, что это единственный бой за всю войну, где силы были почти равны (с небольшим перевесом немцев). ну как же, немцы имели на 2 легких крейсера больше и имели почти двойное преимущество в весе бор­тового залпа...

Спесь бриттов подвела. Как же - мы же самые крутые на море уже 200 лет

Немцы оказались зубастыми: не зря артиллеристы "Шарнхорста" дважды брали личные призы императора за отличную стрельбу.

комму интересно, есть художественная книга Владимира Кнехта о Кредоке и его эскадре так и называется "Добрая Надежда".

Цитата

Немцы оказались зубастыми

согласен, НО - они встретили Grand Fleet в море в фоклендском сражении и они их уничтожили...

Цитата

Спесь бриттов подвела

в данном случае это мужество, имхо конечно....

Цитата (BigCap @ 13.08.2018 - 23:36)

комму интересно, есть художественная книга Владимира Кнехта о Кредоке и его эскадре так и называется "Добрая Надежда".

что интересно, под псевдонимом Кнехт, скрывался
"Кнехт Владимир (настоящее имя и фамилия Владимир Алексеевич Петровский) (1900-1950) – контр-адмирал, писатель, участник Гражданской и Великой Отечественной войн.

Спасибо, много интересного, в том числе и в комментах

Цитата

(с небольшим перевесом немцев

отряд Крэдока не имел никаких шансов против эскадры фон Шпее: "Монмут" и "Гуд Хоуп" уступали броненосным крейсерам "Гнейзенау" и "Шарнхорст" во всем: и в бронировании, и в вооружении.
"Шарнхорст" и "Гнейзенау" до войны были лучшими кораблями кайзера по части подготовки своих артиллеристов, постоянно брали призы императора на учебных стрельбах. Британские корабли "Гуд Хоуп" и "Монмут" до войны находились в резерве, будучи с началом войны мобилизованными в строй, были укомплектованы плохо подготовленными резервистами. У Крэдока был только один легкий крейсер "Глазго" против 3 немецких, превосходя их (немцев) только в скорости (что впоследствии помогло ему спастись). "Отранто" вообще не в счет - это вспомогательный крейсер, на который немцы в ходе боя практически не обращали внимания - если бы немцы взялись за "Отранто" всерьез, то он бы составил компанию "Монмуту" и "Гуд Хоупу".

Собственно, поэтому «Канопус» с его 305-мм стволами шибко бы Крэдоку и пригодился, несмотря на тихоходность. Немцы бы и рыпаться не стали.

АбрекЪ

Цитата

Спесь бриттов подвела. Как же - мы же самые крутые на море уже 200 лет

Ну справедливости ради, не в традициях бритов от более сильного противника бегать.
Вспомнить тот же бой у Ла-Платы, когда после выхода из строя тяжёлого крейсера "Эксетер", два лёгких крейсера продолжили погоню и бой с "карманным линкором" "Адмирал Граф Шпее", нанеся ему повреждения.
Знал бы немец, кто ему противостоит, утопил бы всех троих как слепых котят.

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 14 авг. 2018 г. в 00:23