"В России себя переоценивают": Германия начала выигрывать мировую войну

Да пусть говорят, что хотят. Все равно лет через двадцать Берлинский Халифат объединится с Парижскими Эмиратами.

Цитата (bolle @ 27.08.2018 - 21:41)

Скоро выяснится, что германия одерживала победу за победой, а капитуляцию подписала из милосердия к СССР

Читал воспоминания немецких военных. Примерно так и выглядит. И еще гитлер мешал им гениально воевать. За это они его не любят

последнее время как раз массово пропаганда подменяет историю, понятия и тд.. важна правдивая история и важно! очень жестко ее озвучивать и все же тащить в суды таких уродов, кто пытается оболгать ниши победы!

Какая разница - как воевала Германия в предпоследней войне с Россией?? Можно с аналогичным успехом рассуждать о войне 1914 -1918 года.. Всегда главное: выиграл ли ты последнюю войну..А Германия в составе НАТО последнюю войну - Холодную войну, 1946-1991 года, у СССР -России выиграла.. И если русские этого не осознают и не сделают правильные выводы, то и следующую, уже начавшуюся, холодную войну просрут и не заметят. Когда тебя хорошо отпиздили, не надо колотить понты, а надо тихо сидеть и растить мускулы..

Цитата (Alboro @ 27.08.2018 - 21:36)

Германское государственное СМИ по случаю 75-летия Курской битвы выпустилобольшой материал о том, что, если вдуматься, не так уж сильно Германия ее и проиграла. То есть в целом, безусловно, поражение было — но битва "не стоила немцам таких уж огромных потерь", была "ни в коем случае не решающей" и вообще "переоценена в России". А в одном из центральных событий 50-дневной битвы, танковом сражении под Прохоровкой, оказывается, "советские войска потерпели сокрушительное поражение".

Тот, кто не помнит своего прошлого, обречен на то, чтобы пережить его вновь.
Слова американского философа, поэта и эссеиста Джорджа Сантаяны (1863-1952)

Цитата (Амнуэль @ 27.08.2018 - 21:52)

Да вобщем-то Штаты ее и выиграли.Выиграш или проигрыш в войне оценивается не затраченными ресурсами(в том числе и человеческими)а результатом.А по результатам Второй Мировой под контроль США отошли самые развитые страны мира(западная Европа,Япония и т.д.),а Советскому Союзу достались,лишь отсталая восточная Европа,да некоторые страны Азии.Такой расклад и предопределил поражение СССР в "холодной войне"

Опять плохому танцору бейцы мешают. То страна не та, то народ не тот. Пиздец.
Из недавней истории, годы нефтяного изобилия, и опять что-то помешало сделать из россии мировую державу. А может и не собирались вовсе?

На повтор напрашиваются

Этим сукам нужно день и ночь у Бранденбургских ворот крутить два фильма:
"Обыкновенный фашизм" Рома и "Неизвестная война" Кармена

Цитата (Амнуэль @ 28.08.2018 - 00:52)

Цитата (ruslan1892 @ 27.08.2018 - 21:40) Ну спросите у граждан США те считают что они выиграли. Думаю если спросить немцев лет через 15 , они скажут была ничь. А еще через 30 так вообще победили. Последняя время история это проституция. Главное нам с Вами помнить что наши деды и прадеды победили. А на этих буржуазных ублюдков положить болт большой и ржавый Да вобщем-то Штаты ее и выиграли.Выиграш или проигрыш в войне оценивается не затраченными ресурсами(в том числе и человеческими)а результатом.А по результатам Второй Мировой под контроль США отошли самые развитые страны мира(западная Европа,Япония и т.д.),а Советскому Союзу достались,лишь отсталая восточная Европа,да некоторые страны Азии.Такой расклад и предопределил поражение СССР в "холодной войне"

У Штатов была ядерная бомба и Сталину, пришлось согласиться. Это был шантаж, вот такие они союзники США. Об этом и писали советские учебники истории.

Цитата (litalva @ 27.08.2018 - 22:05)

На повтор напрашиваются

Пора ебануть уже по ним, забывают пидорасы исторические вехи. Эти победные воры скоро Русскими опездюлятся, опять будут Ивану ноги целовать и благодарить за спасение от нацизма

Пока жив Виктор Мараховский победные воры не смогут поднять голову и запудрить мозг нашим детям.

Цитата (ruslan1892 @ 27.08.2018 - 21:40)

Ну спросите у граждан США те считают что они выиграли. Думаю если спросить немцев лет через 15 , они скажут была ничь. А еще через 30 так вообще победили. Последняя время история это проституция. Главное нам с Вами помнить что наши деды и прадеды победили. А на этих буржуазных ублюдков положить болт большой и ржавый

История вообще странная вещь. Что там далеко ходить, 30 лет назад нам в школе рассказывали что белые были плохие, красные хорошие, а сейчас оказывается царь мученик, да и белые не такие плохие.
Да что там немцы, наши чинуши не лучше, памятную доску в Питере Маннергейму вешали, это как в Израиле поставить памятник Гитлеру или делают героя из казака-предателя, генерала СС в Краснодаре.

Не верю я историкам, особенно когда они рассказывают о том что было 1000 лет назад.

Цитата

Мы (в смысле современный мир) живем вообще в эпоху "вместоправды", когда пересмотру и переоценке подлежат уже даже не трактовки действительности, а сама действительность.

Точнее и не скажешь.

По теме: проигравшие всегда пытаются как-то обосновать свои поражения или даже попытаться "превратить" их в победы.
Пример: М.А. Брагадин "Итальянский флот во Второй Мировой войне". Это как итальянцы английский флот громили. Одной фразой "Мы бы им задали, если б они нас догнали".

Здесь дискуссия примерно такая же, которая ведёт о Бородинском сражение . Потери русских в 2 раза больше чем у французов. Русские отступили. Так кто же выиграл сражение? Современные историки говорят однозначно - выиграли русские. Они легко пополнили свои потери , а французы не могли этого сделать.
Точно также и сражение под Прохоровкой. Потери русских много-много больше , чем у немцев. Но СССР легко восполнил свои потери ( в значительной степени благодаря ленд-лизу) . А немцы свои потери восполнить не могли. Поэтому стратегически Прохоровка - это однозначно тяжелое поражение Германии.
Даже чисто психологически - немцам наглядно доказали , что их новая техника -Тигры с Фердинандами - далеко не всемогуща.

Это сообщение отредактировал Андрей1956 - 27 авг. 2018 г. в 22:14

Цитата (ruslan1892 @ 27.08.2018 - 21:40)

Ну спросите у граждан США те считают что они выиграли. Думаю если спросить немцев лет через 15 , они скажут была ничь. А еще через 30 так вообще победили. Последняя время история это проституция. Главное нам с Вами помнить что наши деды и прадеды победили. А на этих буржуазных ублюдков положить болт большой и ржавый

Деды, прадеды... Давайте без пафоса. Без обид. Вы у "внучков" и "правнучков" на улице спросите, кто в войне победил. Вот возьмите и опросите всех подряд, кто под руку попадётся. Удивитесь. Элементарная лень, заключающаяся в том, чтобы давать читать детям правильные книги, скоро приведёт к тому, что и наши потомки очень скоро будут думать так, как описал ТС.
Несколько дней назад в одной из тем со мной спорили, мол нахуй бумажные старые книги, есть же Интернет. Википедия, блядь! А я, мол, упёртый ретроград.
Хуй с ним. Учите своих деток в Интернете, а я своему внуку буду читать старые советские бумажные книги. Не пафосное говно, а настоящие. Их не переправишь онлайн. И я научу его не только читать, но и думать.
И всячески буду контролировать его пребывание в Интернете. Не в плане запретов, а в плане того, что давай, сядем вместе и проанализируем. И сравним, что ты, внук, слышал от меня и читал в бумажном виде. Хочешь поспорить? Давай, поспорим. А ещё я тебе расскажу, что видели мои родители, пережившие эту войну. Видевшие её своими глазами.

Это сообщение отредактировал Котикс - 27 авг. 2018 г. в 22:17

Увы, мы сами виноваты, из второй мировой державы превратились в страну третьего мира, сейчас только ленивый не пнет. Была бы сильная страна, по другому бы и разговаривали.

Это еще немцы умалчивают, что, потерпев сокрушительный разгром на Курской дуге, советские войска вынуждены были отступить и занять Орел, Белгород и Харьков
(С)

Цитата (Золотарь @ 27.08.2018 - 22:07)

Цитата (litalva @ 27.08.2018 - 22:05) На повтор напрашиваются Пора ебануть уже по ним, забывают пидорасы исторические вехи. Эти победные воры скоро Русскими опездюлятся, опять будут Ивану ноги целовать и благодарить за спасение от нацизма

Я дико извиняюсь, но пиздить нужно не их, а в первую очередь наших недоправителей. В данном случае бей своих чтобы чужие боялись-оправдано.
А то что пропаганда идет на западе это ежу понятно, да у тех же хохлов, пройдет лет 20 и для них мы будем побеждёнными, хотя по сути так и есть, как это не прискорбно...

Цитата (Nov73 @ 27.08.2018 - 21:40)

Гыыыыы! А рейхстаг они нам сдали исходя из стратегических мотивов!

Нет.Воинская ,,честь,, и чувство ,,благородства,, им не позволили не сдать.

А Бисмарка они не почитают?

Цитата (ПростоКонь @ 27.08.2018 - 21:53)

Цитата инициатива на тихоокеанском театре военных действий перешла к американцам Лизнул так лизнул. Интересно, он на премию в долларах рассчитывает, или в своих дойчмарках евро?

на несколько чернокожих ебырей с большими болтами...

Цитата (Teuton @ 27.08.2018 - 21:48)

Как насчет прочитать оригинальный источник, а не делать высер перевранный и делать ракурс на всю войну? Речь у Deutsche Welle касается конкретно анализа влияния Курской битвы. Вот цитата: "В советской и российской историографии битву на Курской дуге считают окончательным переломным моментом Второй мировой войны и третьим по значимости сражением после обороны Москвы и Сталинградской битвы. Однако немецкие историки такую установку опровергают. "Курская битва была крупнейшим и одним из самых кровопролитных сражений Второй мировой войны, но ни в коем случае не решающим. Ведь самое позднее уже в 1942 году, после провала операции "Барбаросса" и двух неудачных германских наступательных операций на Восточном фронте, а также с вступлением в войну США, после сражения у атолла Мидуэй, в результате которого инициатива на тихоокеанском театре военных действий перешла к американцам, стало ясно: эту войну Германии не выиграть", - констатирует Роман Тёппель."

Надо подумать - всю весну 43го готовились к переломному наступлению и разгрому Красной Армии под Курском. Подготовили соединения из новейших образцов техники, которым русским было нечего протвопоставить и.... почему то через неделю Красная Армия перешла в наступление. А так то да, мы и не планировли особо ничего, так пикник. Он правда оказался последней стратегической операцией немцев во второй мировой.

Цитата

Как насчет прочитать оригинальный источник, а не делать высер перевранный и делать ракурс на всю войну?

А ссылочку не кинешь? Хочется посмотреть очень.

Курская битва была последней,где немцы пытались перехватить стратегическую инициативу. Дальше они вели только оборонительные сражения с редкими контрнаступлениями.Поэтому она и считается переломным моментом втолрой мировой.
А так немцы проиграли войну уже 22 июня 1941 года

Цитата (Nov73 @ 27.08.2018 - 21:40)

Гыыыыы! А рейхстаг они нам сдали исходя из стратегических мотивов!

Вот не смешно нихуя, поверь еще лет 20 -40 и такие "приколы" уже не будут казаться тебе фантастикой