Любая страна за всю историю проходила через сложный путь , США так вообще прошла от рабства до гражданских войн за не зависимость , постоянно шла борьба за что то но никто не думал даже разваливать Соединенные штаты они всегда стремились объединить Север и Юг и только долбойобы многие на ЯПЕ считают СССР совком ущербным и что правильно что он распался нахуй , вы идиоты блять . Может Советы и были не идеальны но у Советов был свой путь и рано или поздно он стал бы лучше но тупо сливать и разваливать это удел баранов , выиграли больше всего от этого другие страны а вы ничего от слова совсем
Это сообщение отредактировал eX1stenZ - 20 фев 2019 в 03:50
Он про Горбачева сказал , а что глубже не копнул? Почему так получилось во второй мировой что Европа до Волги дошла, с такой силой которая была у нас , за год почти пол России захапали , потом четыре года потом и кровью обливались наши прадеды чтобы прогнать захватчиков , кто виноват? Как так могло получится , вот мне не понятно, имея такую разведку и силу допустить такое . Это почти что ситуация как и сейчас надо судить Горбачева, а в то время кого судить Гитлера ?
У семи нянек дитя без глазу... Надо его было спрашивать о Ельцине - Горбачев просто кусок говна и с ним все ясно. Заказное интервью, "чистой воды" - да человек много воевал, но похоже в окопах было спокойнее чем в Москве 90х.
Это сообщение отредактировал Меркуцио - 20 фев 2019 в 04:20
Он про Горбачева сказал , а что глубже не копнул? Почему так получилось во второй мировой что Европа до Волги дошла, с такой силой которая была у нас , за год почти пол России захапали , потом четыре года потом и кровью обливались наши прадеды чтобы прогнать захватчиков , кто виноват? Как так могло получится , вот мне не понятно, имея такую разведку и силу допустить такое . Это почти что ситуация как и сейчас надо судить Горбачева, а в то время кого судить Гитлера ?
Ну такой стандарт был у вермахта в те годы 600км в месяц. До Парижа 600км от границы и Париж пал, До Киева было около 600 км. А вот до Москвы нехватило ресурса.
Видать наша главная проблема это вера в то что "обязательно можно" найти "бриллиант в пакете с лапшой"(ц)
" 21 сентября 2009 года в Новой газете были опубликованы распечатки аудиозаписей телефонных разговоров, на которых командующий ВДВ отдаёт приказ своему подчинённому отправить две группы спецназа на перехват следователя по особо важным делам СКП по Московской области Олега Целипоткина, который поехал с обыском на завод «Спорттэк»[45], принадлежавший зятю Шаманова, криминальному авторитету А. Храмушину (по кличке Глыба), обвинявшемуся в совершении тяжких преступлений в составе организованной преступной группы в Щелковском районе Подмосковья и осуждённому впоследствии на 10 лет лишения свободы[46].
В интервью Комсомольской правде В.А. Шаманов подтвердил, что обнародованный Новой газетой телефонный разговор имел место, но распечатка — это «выбранные места», причём «ловко склеенные»[47].
В эксклюзивном интервью корреспонденту «Комсомольской правды» В.Баранцу генерал-лейтенант В.А. Шаманов сообщил, что «Скандал вокруг него, провокация, которая готовилась специально».."
Ахахаха!!! Помню-помню это. Скандал был пиздетс. Но всё, ясенхуй, замяли а теперь уже и забыли.
Я что-то немного не понял, а кто Беловежские соглашения подписывал, разве Горбачев? Так с какого перепугу он виноват в развале так любимого этим Шамановым совка(уверен что пиздит), а не Ельцин и компания?:) А в Афганистан вводили за каким-то хуем войска Брежнев, Андропов, еще какие-то пара дряхлых старцев, но эти два были генсеками до Горбачева. А Горбачев вывел и попытался разгрести все дерьмо, но не шмогла, совок был на последнем издыхании. Тратить на армию, сколько там 30%, 50% ВВП, ну это только дауны могли придумать.
Я что-то немного не понял, а кто Беловежские соглашения подписывал, разве Горбачев? Так с какого перепугу он виноват в развале так любимого этим Шамановым совка(уверен что пиздит), а не Ельцин и компания?:) А в Афганистан вводили за каким-то хуем войска Брежнев, Андропов, еще какие-то пара дряхлых старцев, но эти два были генсеками до Горбачева. А Горбачев вывел и попытался разгрести все дерьмо, но не шмогла, совок был на последнем издыхании. Тратить на армию, сколько там 30%, 50% ВВП, ну это только дауны могли придумать.
Логично звучит про 30%, 50%. про Афганистан в который если не мы то войдет НАТО. А аналогии замечаешь?
Припрёшь 5 кг - 1.5 кг земли выкинешь, подгнившую обработаешь, 2-3 кг картошки будет. А армия сука не помогает.
не пизди хохмач. что ты там в 11 лет приволакивал из магазина? накакали тебе в голову . а ты ,золушок и веришь. по теме: многое генерал говорит правильно. но, не всё. з.ы. теперь точно - накакали тебе в голову. Это сообщение отредактировал fin4 - 20 фев 2019 в 05:20
Он какой стране присягу давал? И что стоит его присяга? придет другой "хозяин" с феодальной системой он ему присягнет, придут рабовладельцы - им присягнет и т.д. Таким людям веры нет. Они уже продали свою страну, они такие соучастники уничтожения СССР как и Горбачев, как и Ельцин, как и Путин, как и ЦРУ и т.д.
фишка в том что скорее всего у немцев на Гарбачева был какойто убойный компромат. Скорее всего той поры когда немцы занимались вербовкой в Ставраполье, т.е. когда Миша был практически пацаном. Иначе как объяснить что он пошел на объединение Германий, вопреки яростному недовольству штатов и европы? причем после объединения Германий, Горбачев был списан. Он же понимал что будет списан, но всеравно пошел на объединение Германий. Он это мог сделать только если его шантажировали мощным компроматом.
Припрёшь 5 кг - 1.5 кг земли выкинешь, подгнившую обработаешь, 2-3 кг картошки будет. А армия сука не помогает.
не пизди хохмач. что ты там в 11 лет приволакивал из магазина? накакали тебе в голову . а ты ,золушок и веришь. по теме: многое генерал говорит правильно. но, не всё.
А ты инвалид, в 11 лет 5кг из магазина допереть не мог, дистрофик? 11 лет мне было в 1983 году. Совок рухнул 1991 мне было 19. Ты то наверное уже под бояркой сидел а я прекрасно помню 80-е.
Страну, откуда родом ваши родители, называете 'совком", генерала - пи&ора$ом, а сами, &лядь, кто, д'артаньяны !? Прав Шаманов - не будь двух мировых войн, где перебито масса русского народа, лучшего, надо признать - смелого, честного, беззаветно преданного родной земле, не прятавшегося по окраинам в надежде пересидеть войну и разруху, а пошедшего против врага, что не с благими намерениями пришёл к нам. И было бы нас действительно пол миллиарда, 500 000 000 человек и вы, гнусно воняющие в комментах тоже были бы, но вот тех, чистых и светлых, не рождённых от убитых в гражданскую и отечественную было бы больше, думаю. И была бы другая страна, не такая озлобленная, подлая даже в мелочах, как сейчас. И правители были бы другие, да и просто жители были бы другие. А вы по большому счёту ссыте и срете сейчас там, где вам и вашим детям жить придётся. Или мечтаете свалить !? Ну, так пи$дуйте в Америку, Канаду, Европу - там диаспоры русскоязычные есть, да только почти сплошь потомки тварей и предателей, что сье&ались вместе с фашистами от справедливой ненависти и мести куда подальше от родной страны, которую променяли на похлёбку от "арийского" господина.
Мой народ, лучшие его представители, всегда с уважением относился к другим народам, но не приведи, Господь, довести мой народ до греха !!
Хаять и хулить Родину большого ума не надо, любить её и беречь её куда как сложнее. Даже тут.
Качаем ЯП для Android!
Качаем ЯП для Android! Это сообщение отредактировал tubdoc62 - 20 фев 2019 в 05:34
в авоськах картошка продавалась, авоськи стирались и сдавались обратно в магазин земля естественно высыпалась через дырки
касательно этого генерала, интересно сколько и каким образом он бабла в 90х поднял.. а то я прекрасно помню как по телевизору генералы с суровыми еблами говорили - "Армия вне политики, не поддадимся на провокации" а при этом с воинских складов камазами вывозились ящики с приборами, ЗИПами и "жельтыми" деталями
а министра обороны, маршала авиации, правую руку горбачева - Е.Шапошникова он не хочет суду предать? за измену присяге
Цитата
Шапошников признал Беловежское соглашение о прекращении существования СССР сразу же после его подписания 8 декабря 1991
Это сообщение отредактировал wave111 - 20 фев 2019 в 05:59
Владимир Шаманов Мир в XXI веке продолжает меняться, сохраняя преемственность конфликтов и политических проблем, вызванных распадом Советского Союза. На каких позициях стоит современная Россия? При чем здесь принципы справедливости и почему войны — недоразумение? На эти и другие вопросы EADaily ответил командующий Воздушно-десантными войсками (2009 — 2016), председатель комитета Государственной думы по обороне, герой России, генерал-полковник Владимир Шаманов.
— В своей военной карьере Вы достигли больших высот. Осталась ли у генерала Шаманова высота, которую он ещё не взял? Я про мечту. Ведь у каждого русского человека есть мечта…
— Мечта — понятие сакраментальное и сокровенное. Безусловно, мечта у человека должна быть. У меня и в сегодняшнем возрасте она есть. По мере моего профессионального взросления происходила трансформация мечтаний. Первоначально мы, ребята 1970-х годов выпуска в СССР, которые застали ещё последнюю плеяду фронтовиков, прошедших испытания Великой войной, реально понимали, что соответствовать им будет сложно. Мечта была на уровне майора Советской армии.
По мере дальнейшего продвижения по службе планка поднималась. Потом была мечта поступить в военную академию. Когда событие состоялось, горизонты полученных знаний естественным образом расширились — уже была мечта стать полковником и генералом. Хотя изначально мечта почти каждого курсанта военного училища, тем более связанного с десантными войсками, состояла в том, чтобы стать командующим ВДВ. Я сразу хочу сказать, у меня такой мечты не было. В свое время мне даже казалось, что «два раза в одну и ту же воду не входят». Думал, что возвращение в десантные войска — пройденный этап.
Я себя готовил к должностям окружного уровня. Но судьба так распорядилась, что решением Верховного Главнокомандующего в 2009 году меня назначили 18-м по счету командующим ВДВ России. Что может быть выше для выпускника Рязанского училища? Нет ничего.
Вы правильно сказали, что как у всякого русского человека, мечта у меня есть, но это пока не открытая страница. Надежда умирает последней.
— Сохраните интригу?
— Да (улыбается).
— Почти три десятка лет прошло с распада СССР. Россия по-прежнему находится в кольце гибридных конфликтов. Российская армия готова ответить на подобные вызовы? Интересует боеготовность.
— Классически считается, что после распада Советского Союза нижней точкой падения престижа профессии и состояния армии были 1990-е годы. Каждый занимался выживанием. Армия — сколок общества. Уходили лучшие из офицерского сословия, не приходили лучшие из призывного контингента. Всячески старались уклониться. Это были тяжелейшие времена. И даже в том состоянии армия доказала, что она способна защитить национальные интересы, отражая атаки международного терроризма на наши южные, еще не защищенные в плане состояния, границы с бывшими республиками СССР. Прежде всего, я имею в виду Азербайджан и Грузию. Оттуда террористы всех мастей лезли на наш Кавказ.
Лучшие свои годы я провёл в окопах. Они в моём сердце и разуме будут всю жизнь. Как профессионал, я не жалею — нет ничего почетнее, чем вместе с товарищами защищать интересы Родины. С другой стороны, как говорил таможенник Верещагин в сакраментальном фильме «Белое солнце пустыни», «за державу обидно». Ведь в это же время создавались кланы олигархов, которые грабили страну, торговали национальным богатством налево и направо, пока народ нищенствовал.
Как военного человека и профессионала меня радует, что благодаря силе воли президента страны восстановлен потенциал военно-промышленного комплекса. Демонстрация современных достижений в Манеже показала, что на ближайшие 10−20 лет страна гарантированно защищена с точки зрения сохранения национального суверенитета.
Занимаясь сегодня законотворчеством, мы принимаем активное участие в сбалансированном развитии всех структур силового блока. Это ФСБ, МВД, Национальная гвардия и конечно, Вооруженные Силы. Наш народ может быть спокоен: он надежно защищен высокопрофессиональной армией.
Российская армия сегодня — не просто «вежливые люди», хотя совсем недавно их называли «зелёными человечками». Это на 80% люди с высшим и средне-специальным образованием, действительно элитарный слой нашего общества. Чтобы попасть в ряды вооруженных сил и силовых структур, надо пройти конкурс, наличие которого свидетельствует о повышении престижа военной службы. Меня радует, что процесс этот продолжается.
Обращаясь к истории, напомню, что ослабление нашей армии началось с того момента, когда так называемые «партнёры» обманули [генерального секретаря ЦК КПСС Михаила] Горбачева и его окружение, которые обязаны были документально оформить условия вывода Советской Армии из Германии, Польши, Чехословакии и всего социалистического блока. Четко зафиксировать, что блок НАТО тоже должен быть ликвидирован как военная организация, созданная в противовес Советскому Союзу.
Ничего не было сделано советским руководством. Как это можно расценить, когда победители позорно покидали свои обустроенные гарнизоны, имея самые лучшие вооружения? В прямом смысле их размещали в поле под открытым небом. Семьи были не устроены и многое другое.
— А зачем Горбачев это сделал?
— Вот он и должен ответить. Горбачева надо судить. И суд определит степень его деяний и его окружения.
— Кого имеете в виду?
— Шеварднадзе, Яковлева и иже с ними.
— Раз уж Вы заговорили про Горбачева… США вышли из ДРСМД. России стоит беспокоиться по этому поводу?
— Нынешние действия США по ДРСМД ставят под угрозу международную стабильность и в дальнейшем со стороны США можно ожидать лишь нагнетания напряженности.
Говоря о приостановке Россией участия в ДРСМД в ответ на действия США, обращаю внимание на то, что в Вашингтоне не хотят слушать наши озабоченности по поводу так называемого румынского района противоракетной обороны, который был нацелен конкретно против России. Нас не слышат и по ракетам-мишеням.
Ранее проходил брифинг для иностранных военных атташе и журналистов, где была продемонстрирована ракета, к которой они предъявляют мнимые претензии. Ракета показана в том исполнении, в котором она сейчас имеется у нас в войсках. Есть ведь телеметрия — она пролетела 478 километров. Где и что там американцы обнаружили? Чего они нам сказки рассказывают… Мы уже не в том состоянии, чтобы поддаваться на западные фейки.
Они-то решение уже приняли. У нас есть чем ответить. И поляки не обрадуются, и румыны, и все остальные.
— Военное присутствие США на постсоветском пространстве внушительно: у американцев базы на Украине, в конце 2018 года они открыли морскую базу в Очакове. Готова авиабаза в Грузии, где удлинили взлетную полосу. На этом фоне какие вооруженные конфликты на просторах бывшего СССР являются наиболее острыми и опасными с точки зрения национальной безопасности России?
— Прежде всего, надо исходить из оценки замороженных конфликтов. Во-первых, нас заботит Украина. Сегодня, когда трижды происходила смена элит в новой украинской действительности, там вылез фашиствующий национализм, который цивилизованная Европа не хочет замечать. Эти националисты — доморощенный продукт на базе футбольных фанатских клубов, которые прошли подготовку в тренировочных лагерях на территории Польши и прибалтийских республик.
У нас под боком их тренировали. Потом эти шайки устрашителей даже украинских афганцев, относительно молодых людей, не ветеранов Великой Отечественной войны загнали в угол. Вот эти наглые фашиствующие молодчики, которые сожгли людей в Одессе.
Они убивают людей на улицах городов и населенных пунктов, дестабилизируют обстановку вместе с организаторами госпереворота в Украине. Я имею в виду бесчинства по отношению к Донецкой и Луганской республикам. Это первый очаг, потому что там гибнут люди. Киев пытается сделать там буферную зону, чтобы у нас под боком здесь шуровать.
Во-вторых, это Грузия. Никак не уймутся, хотя по соплям получили в пятидневной войне.
В-третьих, переброшенные из Ирака и восточной Сирии тысячи бандитов с семьями в северный Афганистан. Не отдыхать же туда они их привезли? Там очень высокий конфликтный потенциал. Ну, и мы не будем в стороне стоять. Мы укрепляем южные границы.
Безусловно, сегодня также развертывается мало видимая борьба за контроль над Арктикой. Речь идёт и о контроле над природными богатствами. Мы в Комитете Госдумы по обороне активно занимаемся вопросом вместе с силовыми структурами, оценивая весь комплекс мероприятий. Ситуация далеко не простая. Туда стремятся попасть не только страны, находящиеся в этом регионе, но и те, которые к Арктике вообще отношения не имеют.
Надо сказать, что недооценены и конкретные практические шаги по милитаризации космоса. В обозримом будущем это будет колоссальная угроза для цивилизации.
— Продолжая наш разговор. Меня очень волнует вопрос демографии. Почему наши женщины стали меньше рожать?
— Потому что непредсказуемость XX века до сих пор сидит в подкорке. Если бы Российская империя пережила Первую мировую войну, если бы не было Второй мировой войны, у нас население сейчас превышало бы 500 млн человек. Нужна в первую очередь стабильность.
А у России осталась одна из важнейших задач — сохранение наших традиционных ценностей. В первую очередь, сохранение семьи как первоосновы цивилизованного развитого общества. Когда появится уверенность в завтрашнем дне, поверьте, детей будет достаточно.
Наши традиционные семьи были большие. Другое дело — состояние медицины, условия жизни, в том числе недостаток питания. Поэтому многие дети умирали в младенческом возрасте.
Вот мой старший брат умер через четыре месяца после рождения. Я был на грани смерти. Мать рассказывала: «Если бы ты умер, я бы больше жить не стала». Сила нашего общества в материнском начале. Мужики уходили воевать, а женщины плакали, были тягловой силой, пахали землю. А потом, когда мужики приходили — десятки тысяч калек по стране. Ведь сейчас это не показывают в фильмах. Не только победители с орденами, калеками страна была наполнена — без рук, без ног…
Сегодня необходимо всесторонне развивать экономику. Кроме того, стоит задача реализовать национальные проекты, федеральные целевые программы. Мы — самодостаточная страна, у нас всё есть, у нас уникальные люди.
Мы — непобедимая нация. И этот дух надо насаждать. Мы — духовная нация.
— Кстати, о духовности и справедливости. В 2019 году страна отмечает тридцатилетие вывода Советской армии из Афганистана. Что нам удалось сделать в Афганистане?
— Большими политиками тогда, 30 лет назад первоначально рассматривалась ситуация, что два округа, Среднеазиатский и Туркестанский, зайдут и всей своей мощью закроют всю территорию Афганистана. Но приняли потом «Соломоново решение»: 40-ю армию, куда помимо частей Туркестанского военного округа включили 103-ю воздушно-десантную дивизию и 56-ю десантно-штурмовую бригаду. Вошли также часть сил спецподразделений пограничных войск, МВД, КГБ СССР. Были также специалисты: врачи, геологи, представители многих мирных профессий.
Мы учили там афганцев, приглашали к себе, обучали в основном в вузах южных республик СССР — Узбекистана, Таджикистана, Киргизии, Туркменистана. В первые два года всё это создавало атмосферу добрых взаимоотношений. Потом в дело вмешались США и другие государства. С опорой на Пакистан подготовили лагеря и стали дестабилизировать обстановку.
Вместе с тем, даже при тех обстоятельствах афганцы и сегодня вспоминают шурави теплыми словами. Я имею в виду не политиков, а простой народ. Дважды я участвовал в конференциях по борьбе с международным терроризмом в этом регионе. Первая конференция состоялась в 2017 году в Пакистане. Вторая прошла в 2018 году в Иране, а третья — запланирована в нынешнем году в Турции. Этот регион, который заслуживает лучшей участи, являет собой источник нестабильности.
— У меня к Вам философский вопрос. Поиск национальной идеи продолжается. Какую идею Вы считаете правильной и справедливой?
— Я — человек, состоявшийся в социалистическом государстве. Хочу сказать, что там тоже были свои изъяны и проблемы. Сейчас многое у нас уже накоплено. Правда, это был опыт проб и ошибок, но плохое мы должны отодвинуть в сторону, создавая такое пространство, где в основе лежит доступность общечеловеческих ценностей.
Я много размышляю на эти темы, как и многие, кому не безразлична судьба страны. Считаю, что человек, как отдельно взятая субстанция, должен быть накормлен (начинает считать на пальцах), одет, должен проживать в среде, которая позволяет ему получать образование, достойное здравоохранение, соцкультбыт должен быть — «не хлебом единым жив человек». Чтобы шло гармоничное развитие личности.
На основе нашей морали человеколюбия, за счет высокотехнологичной экономики дать возможность каждому заниматься любимым делом и приносить благо обществу. Чтобы люди с радостью ходили на работу и с большим удовлетворением оттуда возвращались домой, получая удовольствие не от потребленного, а от подаренного обществу.
Безусловно, должны всячески поощряться таланты. Должны справедливо выстраиваться профессиональные и социальные лифты.
Только регуляторы должны работать в интересах человека. Повторяю слова нашего президента: «Наша национальная идея — патриотизм». Здоровый патриотизм, основанный на ответственности человека перед обществом, а общества перед человеком. И его надо беречь.
— Вы прошли через многие вооруженные конфликты. Наверняка, у Вас есть ответ на мой вопрос. Война — естественное состояние человека или недоразумение?
— Хороших войн не бывает. В результате войны страдает психика, люди становятся калеками, разрушается то, что создавалось предшествующим поколением и т. д. Безусловно, это не естественное состояние человека, которому природа подарила жизнь.
— То есть Вы считаете, что война — это ненормально?
— Да, это ненормально. Так не должно быть. В мире ещё столько задач стоит перед такими цивилизованными, высокоразвитыми субстанциями как люди. По разным оценкам, человек сегодня использует от 5% до 15% своих умственных возможностей. К примеру, физиологические возможности чемпионов мира и Олимпийских игр достигают вот эти 15%. Имеется ещё колоссальный запас прочности, который следует познавать.
Человечество должно найти рецепты, чтобы не было таких людей, которые развязывают войны. Само по себе это — преступление перед человечеством, и оно должно быть осуждено. Такие люди должны быть изолированы.
Ясно: Путин- хороший, Гобачев- плохой. Горбачев сколько правил страной? Путин сколько правит и еще будет править? Это у нас из-за Горбачева пиздец такой, да? Почему у нас всех генералов, которые могли бы поднять общество на свержение захвативших власть реакционеров то жена застрелила, то на вертолете разбился, то на самолете, кого-то должностью купили? Вот и мусьё шаманов при должностях осанну поет. Развалился СССР, ладно, не бывает вечных союзов, так ведь больше не надо вбухивать деньги в прибалтику, среднюю азию, закавказье. Стрельнуть должны были так, что весь мир бы охренел. Стрельнули? Стрельнули, стрельнули. За списки форбс и длину яхт просто "гордость" берет. И это не при Горбачеве случилось, что характерно.
Ты то наверное уже под бояркой сидел а я прекрасно помню 80-е.
что ты называешь бояркой , золушок? и старайся писать в чужой теме по сути . (если ты адекватен)
тебя, гидроцефал, неспособного из 91 вычесть 72. Свой то возраст постеснялся опубликовать. Правильно, не позорься. По сути ты вломился в чужой разговор, показал что арифметика не твоя сильная сторона, промычал не в тему(разговор шёл про картошку в гастрономах СССР, в середине-конце 80ых, когда ты был эротическим блеском в глазах своего папашки) и указываешь мне кому что писать? Тебя на зоне воспитывали?
Я что-то немного не понял, а кто Беловежские соглашения подписывал, разве Горбачев? Так с какого перепугу он виноват в развале так любимого этим Шамановым совка(уверен что пиздит), а не Ельцин и компания?:) А в Афганистан вводили за каким-то хуем войска Брежнев, Андропов, еще какие-то пара дряхлых старцев, но эти два были генсеками до Горбачева. А Горбачев вывел и попытался разгрести все дерьмо, но не шмогла, совок был на последнем издыхании. Тратить на армию, сколько там 30%, 50% ВВП, ну это только дауны могли придумать.
Логично звучит про 30%, 50%. про Афганистан в который если не мы то войдет НАТО. А аналогии замечаешь?
Да они в маразме уже похоже были эти старцы. США только только из Вьетнама ушли, сколько там 4 года прошло что-ли, массовые антивоенные настроения 60000 трупов. И вот им делать было совсем нехуй, чтобы входить в Афганистан. По себе меряли явно, бабы еще нарожают, кто там это пушечное мясо считать еще будет, ну и все такое. Ну как уже вошли, амеры им неплохо за Вьетнам подотомстили. Хотя им похуй было естественно, но совок подкосило нехило, аж развалился. Кстати да похоже на сейчас, помощь противникам, санкции, ничему не учатся. Разве что цена на нефть еще высокая.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
что ты там в 11 лет приволакивал из магазина? 
yaplakal.com