Однажды в Смоленске..

Сигизмунд с печальным еблом.

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!

Целевая аудитория этого рассказа школьники и недалекие взрослые..
История этого противостояния ,гораздо более сложная и глубокая, нежели "пришли поляки и огребли от русских...".

Это сообщение отредактировал fox4249 - 3 апр. 2019 г. в 11:33

А вот Шеина жаль. Из польского-то плена его обменяли и даже воеводой большого полка (~= маршалом) сделали. Но по окончании перемирия с поляками, отбить Смоленск он не смог, начал долгую осаду, но царь с боярами потребовал от него возвращения в Москву. Где, собственно, его облыжно обвинили в измене и вскоре казнили.

Занимательно написано)

Ну, чо классная..такая веселая историческо-патриотическая агитка! Улыбает.
Но вот реальность такова, что московиты, отнюдь не ангелами были...слово тоже могли, как дать, так и забрать и туризмом тоже нехуево так увлекались, особенно почему то любили, княжество русско-литовское, аж спать не могли. Именно поэтому изрядно заебавшись, с туристами, такие же к слову сказать, русские, попросились унией в Польское княжество, создав совместное государство, усилив туристические агентства, бросились осваивать обратное направление.
В целом времена тогда были мутные..и не предсказуемые, а славяне ушлые шо пиздец.

Цитата (beerson @ 3.04.2019 - 13:39)

А вот Шеина жаль. Из польского-то плена его обменяли и даже воеводой большого полка (~= маршалом) сделали. Но по окончании перемирия с поляками, отбить Смоленск он не смог, начал долгую осаду, но царь с боярами потребовал от него возвращения в Москву. Где, собственно, его облыжно обвинили в измене и вскоре казнили.

О! это по "нашему".

Цитата (inkjet @ 3.04.2019 - 11:35)

yaphunter Ну и какие претензии? Смоленск в то время находился в составе ВКЛ. Князь Лугвений - сын Великого князя Литовского Ольгерда. О чем напомнить полякам хотели-то? Что в Грюнвальдской битве победу принесли русские, ссылаясь на слова поляка, родившегося после битвы?

Я хотел напомнить полякам факт участия русских во всех битвах, где Польша боролась за свою независимость.

Цитата (Gunsss @ 3.04.2019 - 09:38)

Тоже интересный момент Русско Польской войны. Поляки постоянно воют на вторую мировую....начинаешь копать в ранние времена- им не нравится. Спрашиваешь вас за что любить братья славяне? Вы в самое сложное время Русского царства припиздохали в Москву.... глаза отводят...находят какие то псевдо исторические моменты которые их обеляют из раза в раз, и все конечно же открыты поляками...

Какое избирательное видение истории :) А мне очень нравится фраза "в результате оборонительных войн Московское княжество расширилось до границ Российской империи".

Цитата (UrriUrri @ 3.04.2019 - 12:53)

Цитата (Gunsss @ 3.04.2019 - 09:38) Тоже интересный момент Русско Польской войны. Поляки постоянно воют на вторую мировую....начинаешь копать в ранние времена- им не нравится. Спрашиваешь вас за что любить братья славяне? Вы в самое сложное время Русского царства припиздохали в Москву.... глаза отводят...находят какие то псевдо исторические моменты которые их обеляют из раза в раз, и все конечно же открыты поляками... Какое избирательное видение истории :) А мне очень нравится фраза "в результате оборонительных войн Московское княжество расширилось до границ Российской империи".

И что не так?
Последний набег татар на Москву был если не ошибаюсь в 18-ом веке. Поэтому приходилось спускаться на юг ставя города-крепости. Именно для обороны.

Написано очень занимательно и доступно

Зачот! Весело изложено.

Супер, слог от бога! )

Цитата (fox4249 @ 3.04.2019 - 12:32)

Целевая аудитория этого рассказа школьники и недалекие взрослые.. История этого противостояния ,гораздо более сложная и глубокая, нежели "пришли поляки и огребли от русских...".

Ну да. Вырвано из контекста. Но это никак не отменяет имевшего быть места факта. Понятно, что для польской целевой аудитории можно из этого многовекового противостояния набрать достаточно эпизодов, где четыре поляка и конь разгоняли 1000 московитов.

И эти эвропэйцы ещё что-то вякают на русского агрессора?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А почему про позорнейшую попытку взятия Смоленска в 1632-33 не упомянул?
Не так часто встречается, что капитулируют не осажденные, а осаждающие.

Цитата (Gunsss @ 3.04.2019 - 17:38)

Поляки постоянно воют на вторую мировую....начинаешь копать

Начинаешь копать и обнаруживаешь много интересного прямо перед войной.

Когда правительство СССР предложило создать антигитлеровский союз и пропустить Красную Армию к границам Чехословакии для ее защиты от немцев, поляки ответили истерикой.
Во время нападения немцев на Чехословакию поляки , как гиены, тоже оторвали себе кусок от Чехословакии. Даже нагличане подохренели и так и назвали Польшу: "гиена Европы".

Затем поляки пытались заключить союз в фашистской Германией, предлагая по чехословацкому сценарию напасть на Советскую Украину и поделить ее между собой. Но немцы решили, что поляков проще завоевать, чем брать в союзники.

Уже перед самой войной, еще в 1939 году, поляки сами на всех за... наезжали. Прямо так и писали в газетах: маршал, дай приказ, всех порвем! И русских, и немцев! Через две недели польская конница войдет в Москву и в Берлин!

Такие вот веселые ребята эти поляки.

Цитата (Salavei @ 3.04.2019 - 10:05)

Вроде как и поржать можно:))) но и к истории обратиться. Тем такие вот темы и нравятся. Я плохо знаю историю, поэтому интересно что там было пока не вернули в 1654. Пошарюсь, почитаю. Автора запомню - поищу тоже

https://www.facebook.com/george.zotov.5

не благодари )))

Хуевый юмор, люди с честью защищали свою Родину, сражались до последнего для того, чтобы потомки шутили над ними и потешались? Хочется юморить выбирай соответствующие события, например как монарх один, жрал пока не сдох или другой набрал команду сифилитиков и в турне по европе

, меня все больше другой вопрос интересует. По какому-то каналу, (кабельному, "History HD"), есть передача, что-то там "Бои гладиаторов", смысл в том, что там парни на "ринге" бьются в полных доспехах.
Так вот, после одной минуты махача, они тупо "мертвые". Через три минуты боя, они уже не бойцы ибо задохнулись как после марш-броска на 10 км.
И возникает вопрос, как же раньше сеча проходила. Читал в одном рассказе про вариант, там было что-то по типу "медленно и печально", ни как в кино.

Цитата (Dimmitriy @ 3.04.2019 - 13:49)

, меня все больше другой вопрос интересует. По какому-то каналу, (кабельному, "History HD"), есть передача, что-то там "Бои гладиаторов", смысл в том, что там парни на "ринге" бьются в полных доспехах. Так вот, после одной минуты махача, они тупо "мертвые". Через три минуты боя, они уже не бойцы ибо задохнулись как после марш-броска на 10 км. И возникает вопрос, как же раньше сеча проходила. Читал в одном рассказе про вариант, там было что-то по типу "медленно и печально", ни как в кино.

Ну во-первых люди владеть оружием приучались с малолетства. Например сила натяжения английского большого лука в 10 раз больше чем нынешнего спортивного. Лучников в раскопках можно было легко определять по характерным искривлениям позвоночника. Опять же мечами как в кино не фехтовали. Смешно видеть воина с двуручным мечом, который им фехтует как шпагой. Воины просто брали его двумя руками и начинали вертеть восьмерку. Далее. Полные доспехи - это очень дорого, меч - это очень дорого. Поэтому смешно смотреть на то как в фильме "Жанна д'Арк", крестьянская по сути армия закована в латы. Тактика атаки "свиньей" когда строй противника таранили тяжеловооруженные рыцари, а за нами в разлом шли легкоодетые и легковооруженные воины пережила столетия и на Курской дуге точно также впереди шли "тигры".

Цитата (Игорьсаныч @ 3.04.2019 - 11:26)

Сейчас там , над прахом Качинкского, санаторий для резервистов устраивают, раз в четыре года

Да ни хрена тут ничего не устраивают! Живем в жопе, нищета, ямы по пояс на дрогах. Обидно за город-герой, да и за страну.

Специально ездила в Смоленск на экскурсию. И пару раз - по делам. Классный город.
И тааакой офигенный горячий шоколад там пила (хотя практически - ела ложкой). И Днепр красивый. И мост пешеходный через Днепр. Мне понравился город.
И да - фигушки Сигизмунду, а не Смоленск.

Цитата (yaphunter @ 3.04.2019 - 13:07)

*** Ну во-первых люди владеть оружием приучались с малолетства. ***

Я полностью согласен, и что "Богатыри не мы.." и т.д. И ни в коем случае не умиляю достоинств воинов прошлых времен. (Для примера просто, взять и представить себя с той же булавой выходящим на поле боя, .. обосраться и не встать, чисто с психологической точки зрения).
Больше тактика интересует, может типа ротации, две минуты боя, вторая "волна"... ну или с перекурами
Потому как даже "легковооруженный воин", мин. на 5ть минут и все, уже не боец.

Это сообщение отредактировал Dimmitriy - 3 апр. 2019 г. в 13:21

Цитата (Gunsss @ 3.04.2019 - 08:38)

Тоже интересный момент Русско Польской войны. Поляки постоянно воют на вторую мировую....начинаешь копать в ранние времена- им не нравится. Спрашиваешь вас за что любить братья славяне? Вы в самое сложное время Русского царства припиздохали в Москву.... глаза отводят...находят какие то псевдо исторические моменты которые их обеляют из раза в раз, и все конечно же открыты поляками...

Интересные параллели можно провести не с столь отдаленным прошлым.
То же сложное время у одного славянского государства и то же припиздохали
так поляки хоть глаза отводят

Вот и история превратилась в поЦреотичное Хо-Хо.
То что "Семибоярщина" (лучшие и родовитые Бояре) избрали ПОЛЬСКОГО царевича Владислава русским Царем - это "мелочь". Что до этого "лучшие люди" объявляли Лжедмитриев 1 и 2 русскими Царями - это тоже мелочь. Что герой этой осады Шеин в последующем был казнен "за измену" - тоже непоЦреотично. В общем сплошное Хо-Хо и "можем повторить". Уроков из этого почему-то извлекать не надо: "5 колонна" всегда сидела в Кремле - хотя бы такой урок усвоить можно было.

Продолжаем и дальше "бегать по граблям": поЦреотично Хо-Хо-кать и "вставать с колен", в то время когда Бояре грабят и продают страну.

Это сообщение отредактировал Рапапай - 3 апр. 2019 г. в 13:24