Белогвардейцы Сталина

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Цитата (Eymerich @ 14.06.2019 - 22:33)
Про Слащева забавная история.

Со Слащевым-Крымским еще более забавная история. Он из павлонов, выпускников Павловского училища, в 1911 году закончил Николаевскую академию Генерального штаба по 2-му разряду, если говорить проще, был сочтен недостаточно хорошо учившимся, посредственностью, без права причисления к Генеральному штабу.
Эта "посредственность" потом стала одним из лучших военно-начальников белого движения, в то время, как генералы, закончившие Академию по 1-му разряду и служившие до войны в Генеральном штабе, оказались бездарностями и просиживали штаны на тыловых должностях
semerkin2107 14.06.2019 - 23:08
просто хороший человек
11
Цитата
бывшие офицеры составляли 92,3% командующих фронтами (исключение составил М.В. Фрунзе),

Я,канешн,математик хуйовый, но как Михал Василич собой составил 7,7%, не будучи инвалидом, я так нихуйа и не понял....
4
Это не про это:
"Тайный советник вождя", кажись Успенсокго. Читал в "Роман Газете".

Художественная литература, но все же.
Мне понравилось.
Shador 14.06.2019 - 23:12
Хохмач
7
Цитата (semerkin2107 @ 14.06.2019 - 23:08)
Цитата
бывшие офицеры составляли 92,3% командующих фронтами (исключение составил М.В. Фрунзе),

Я,канешн,математик хуйовый, но как Михал Василич собой составил 7,7%, не будучи инвалидом, я так нихуйа и не понял....

13 их было. 1/13=7,7
PaulBrot 14.06.2019 - 23:20
коммуняка проклятый
0
К слащеву у меня после просмотра булгаковского Бега двоякое отношение .
0
Цитата
В книгах и фильмах особенно последнего времени принято рисовать советских нквэдэшников, смершевцев и прочих особистов некими исчадиями ада
никаких исчадий- люди своей эпохи. примерно как у нас сейчас: у одного полковника миллиарды, десятки других честно тянут лямку.
мне сложно оценить влияние военспецов. под сурдинку репрессий несколько группировок военных пытались сожрать друг друга. в итоге победила группа "малой кровью на вражеской территории". в итоге "малая кровь" обернулась 27 млн. трупов. вместо осмысления трагедии и попытки искоренить пороки системы они решили - воевали правильно...
а дальше - прогон солдат через эпицентр ядерного взрыва, "ихтамнеты" в разных дырах мира, Афган, Паша Мерседес и Грозный 94-го, сбитый своими же самолет в Грузии, минимум три разъебанных наших новейших танка на Украине (хотя ведь нас там нет), и наконец, сбитый в Сирии летчик, отправленный без прикрытия.
ни одна генеральская тварь не ответила за эти дела. не жалели людей в 40-х, не жалеют их и в 10-х.

Если быть честным, не все было так однозначно (тм).
Многие из служивших в РККА попали под дело "Весна", и публика среди них была разная, от участников карательной экспедиции полковника Римана, и тех, кто попал под компанейщину
Красные царские офицеры к Кобе никаким боком не относились.
Цитата (Pretty123 @ 14.06.2019 - 22:47)
Сталин, он путь вождя начал с ссылок и арестов, поднявшись на Олимп власти он знал чем живёт народ и страна, поэтому где нужно действовал жёстко, с урками так подчас и жестоко, а предателей всегда в расход пускали, вы хотя бы хранцузскую революцию возьмите! Да были перегибы,но тот же хрущев получил резолюцию Уймись дурак! время такое было, и Виссарионович чистил страну от мрази и троцкистов, это моё ИМХО, а пугабе с чего начал, родину продавать под крылом собчака? Пугабисты, в атаку gigi.gif

Достойный ответ путинятам.

Белогвардейцы Сталина
T34rus 14.06.2019 - 23:52
Житель двух городов
3
Цитата (Eymerich @ 14.06.2019 - 22:40)
Цитата (Краснодарец @ 14.06.2019 - 22:37)
В принципе все кто жил при царе могли считаться бывшими белыми!

Жуков так вообще Георгиевский кавалер

А это что зазорно было по твоему? Это награды не белогвардейские, а награды русской армии. Причем давались не за красивые глаза.
Их никто и не скрывал, хотя и не кичился.
8
"И какими! Тухачевский командир Серебряной роты элитного лейб-гвардии Семеновского полка". Если не ошибаюсь, Тухачевский отвоевал всего первые пол года Первой мировой. Потом благополучно попал в плен, где и просидел остаток войны. Да и считать его выдающимся полководцем сомнительно. Имхо.
Не так давно прочитал одну из версий, что победы Красной армии были обусловлены в том числе и тем, что руководящие должности полков и дивизий занимали кадровые офицеры (полковники и генералы царской армии). Тогда как, у того же Колчака полками командовали поручики.
Цитата (Eymerich @ 14.06.2019 - 22:33)
Про Слащева забавная история. Он преподавал в школе для военачальников "Выстрел", где и обучал высшее командование воинскому искусству. На одном из уроков он разбирал операцию Гражданской войны Буденного против него, где Буденный своим командованием круто обсохатился. Разбирал его ошибки Слащев с крайним цынизмом, и в итоге Буденный, присутствующий на лекции же, не выдержал и расстрелял Слащева из нагана. Всп пули прошли мимо (полагаю намеренно), на что Слащев трололошечно заявил: "Как вы сейчас стреляете, так вы тогда и воеаали"
Сурьезный был дядька.

какой ток хуйни не слышал про Буденного
И это при царе полный Георгиевский кавалер унтер офицер
за храбрость награждён «полным георгиевским бантом» — Георгиевскими крестами четырёх степеней и Георгиевскими медалями четырёх.
Охотно верю в сказку.Ты Георгия получи сперва хоть одного ! Чтоб ему в нос тыкать что он ...В общем не верю я этому.

Это сообщение отредактировал RVstrax - 15.06.2019 - 00:16
Deins 15.06.2019 - 00:21
Славный малый
1
Бляха-муха, ну как так-то, а? Что, разве коммуняки краснопузые не все были как Шариков, с его сакраментальным "уж мы их душили-душили, душили-душили", направляемый на подлости недалёким служакой Швондером?
А над ними евреи-сионисты, а ещё выше кровавый Сталин!
Да сказки это всё гоблиновские, с тупичка, не верю нах! alik.gif
makahito 15.06.2019 - 00:29
Пацифист и либераст
10
Цитата (Kaviknat @ 14.06.2019 - 23:53)
"И какими! Тухачевский командир Серебряной роты элитного лейб-гвардии Семеновского полка". Если не ошибаюсь, Тухачевский отвоевал всего первые пол года Первой мировой. Потом благополучно попал в плен, где и просидел остаток войны. Да и считать  его выдающимся полководцем сомнительно. Имхо.
Не так давно прочитал одну из версий, что победы Красной армии были обусловлены в том числе и тем, что руководящие должности полков и дивизий занимали кадровые офицеры (полковники и генералы царской армии). Тогда как, у того же Колчака полками командовали поручики.

А вспомнить его (Тухачевского) героическую эпопею в Польше, где прямо скажем, обосрался. Его, мягко говоря, неоднозначный взгляд на вооружение Красной Армии.
Ладно, бог с ним. Как раз сегодня высказывание Мао о Сталине прочёл: 30% и 70% - 30 ошибочные решения, 70 - правильные, потом уже к самому Мао так в Китае подошли. Подход правильный. Люди реально оценивают вклад, а не вот это вот солжениценское дерьмо.
Глупо было бы не использовать огромное количество военспецов, лояльно относившихся к советской власти.
Пора относится нормально и без эмоций к историческим личностям. Они живые люди, и ошибки тоже у них были. Просто были ничтожества, вроде Василия Шуйского, Николая Кровавого, а были люди мировой величины, как И.В. Сталин.

Это сообщение отредактировал makahito - 15.06.2019 - 00:31
мой прадед перешел на сторону Советов и дослужился до полковника и коменданта Орла .

правда потом был репрессирован , в 56 реабилитирован
Герои Советского Союза — полные кавалеры Георгиевского креста

Известно о семи героях:

Агеев, Григорий Антонович (посмертно)
Будённый, Семён Михайлович (один из трёх трижды Героев Советского Союза)
Козырь, Максим Евсеевич
Лазаренко, Иван Сидорович (посмертно)
Мещеряков, Михаил Михайлович
Недорубов, Константин Иосифович
Тюленев, Иван Владимирович
Цитата (Pretty123 @ 15.06.2019 - 05:47)
Сталин, он путь вождя начал с ссылок и арестов, поднявшись на Олимп власти он знал чем живёт народ и страна, поэтому где нужно действовал жёстко, с урками так подчас и жестоко, а предателей всегда в расход пускали, вы хотя бы хранцузскую революцию возьмите! Да были перегибы,но тот же хрущев получил резолюцию Уймись дурак! время такое было, и Виссарионович чистил страну от мрази и троцкистов, это моё ИМХО, а пугабе с чего начал, родину продавать под крылом собчака? Пугабисты, в атаку gigi.gif

Сталина на самом деле не было. Под этим псевдонимом работала группа людей. Все якобы фотки Сталина подделка.

Это сообщение отредактировал vetal777 - 15.06.2019 - 03:42
7
Цитата (RVstrax @ 15.06.2019 - 00:14)
какой ток хуйни не слышал про Буденного
И это при царе полный Георгиевский кавалер унтер офицер
за храбрость награждён «полным георгиевским бантом» — Георгиевскими крестами четырёх степеней и Георгиевскими медалями четырёх.
Охотно верю в сказку.Ты Георгия получи сперва хоть одного ! Чтоб ему в нос тыкать что он ...В общем не верю я этому.

Тактическое и стратегическое мышление унтер-офицера и офицера отличается в силу образования (в том числе и специального) и тем, что командуют они разными по численности подразделениями.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
7
Цитата (hurakan @ 14.06.2019 - 22:04)
В книгах и фильмах особенно последнего времени принято рисовать советских нквэдэшников, смершевцев и прочих особистов некими исчадиями ада, которые выискивают у людей незначительные прегрешения и копают под них расстрельные статьи. Особенно если у человека с их точки зрения замарана биография – сидит кто-нибудь из родственников в лагере, верующий, родители непролетарского происхождения. А уж если человек служил по молодости в царской армии, а тем паче у белых то все. Не место ему в Красной Армии, а сразу к стенке или в лагерь на нары. Но это не совсем так. Вернее совсем не так.


Как задолбали эти фильмы, которые заполонили наши каналы!

Граф Алексей Алексеевич Игнатьев (2 [14] марта 1877 — 20 ноября 1954) — русский и советский военный деятель, дипломат, советник руководителя НКИД, писатель. Генерал-майор Российской империи (1917 г.). Генерал-лейтенант СССР (1943 г.).

Из рода Игнатьевых, сын генерала А. П. Игнатьева и княжны С. С. Мещерской. Начал службу в Кавалергардском полку, участвовал в русско-японской войне. После революции перешёл на советскую службу, опубликовал мемуары «Пятьдесят лет в строю», много раз переиздававшиеся.

Белогвардейцы Сталина
Цитата (Kaviknat @ 14.06.2019 - 23:53)
"И какими! Тухачевский командир Серебряной роты элитного лейб-гвардии Семеновского полка". Если не ошибаюсь, Тухачевский отвоевал всего первые пол года Первой мировой. Потом благополучно попал в плен, где и просидел остаток войны. Да и считать  его выдающимся полководцем сомнительно. Имхо.

Ну в Гражданскую один из самых лучших командующих красных. Личность, конечно, неоднозначная, но в личной храбрости его упрекнуть нельзя. За поминаемые полгода Первой мировой он получил 5 орденов. Вроде бы абсолютный рекорд того времени. Попал в плен в окружении. И из "благополучного плена" 4 раза пытался бежать.

После был отправлен в лагерь для неисправимых беглецов в Ингольштадте, где познакомился с Шарлем де Голлем. В сентябре 1917 года совершил пятый побег, ставший успешным, где сумел перейти через границу в Швейцарию. Потом вернулся в Россию через Францию, Англию, Норвегию и Швецию.

"Не то что бы он был жестоким - просто он не имел жалости" - отзыв о Тухачевском французского офицера Реми Рура, сидевшего с ним в германском плену.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 15.06.2019 - 07:03
OSNAZ 15.06.2019 - 07:34
Водяной
4
Цитата (qswert @ 14.06.2019 - 22:41)
Цитата (Eymerich @ 14.06.2019 - 22:39)
Цитата (qswert @ 14.06.2019 - 22:34)
Цитата (Майкопчанин @ 14.06.2019 - 22:26)
великий стратег и великий человек!

Просто гений многоходовочек wub.gif
Особенно как войну начал со стратегической неподготовленности к обороне lol.gif

Войну начал Гитлер, если ты не в курсе.
Данный пассаж многое говорит о твоем уровне в теме. Ну и соотвтетственно, о ценности твоих суждений по ней.

А великий стратег ничегошеньки не знал, что войны происходят в мире wub.gif
Ну никак не мог предположить, что такой душка Гитлер и напасть может.

Он не предполагал. Он знал. И готовился. Но не успел.Это сейчас хорошо так рассуждать из прекрасного далёка, когда уже всё случилось, что надо было сделать то- то и то- то.
Цитата (OSNAZ @ 15.06.2019 - 07:34)
Цитата (qswert @ 14.06.2019 - 22:41)

А великий стратег ничегошеньки не знал, что войны происходят в мире  wub.gif
Ну никак не мог предположить, что такой душка Гитлер и напасть может.

Он не предполагал. Он знал. И готовился. Но не успел.Это сейчас хорошо так рассуждать из прекрасного далёка, когда уже всё случилось, что надо было сделать то- то и то- то.

Сталин, конечно, не курил бамбук и вопросам войны уделял первостепенное значение. Можно посмотреть сколько раз он принимал военных и разных конструкторов по журналу учета посетителей.

Но дипломатическую часть подготовки к войне и ее военно-оперативную часть он провалил. Будем объективны. Начало войны и ее неудачный ход во многом его вина. Но признавать и исправлять свои ошибки он умел. И роль его в окончательной победе, особенно в хозяйственно-экономической составляющей, огромна.

Как там у Мао? 70 на 30? Пожалуй, по роли в ВОВ, соглашусь.
Цитата
А великий стратег ничегошеньки не знал, что войны происходят в мире
Ну никак не мог предположить, что такой душка Гитлер и напасть может.

Для дебила по буквам: чтобы встретить врага полностью готовым, надо было объявить мобилизацию. После объявления мобилизации весь ебучий цивилизованый мир агрессором считал бы СССР. Все только этого и ждали. Так понятнее disgust.gif

Это сообщение отредактировал Триангулятор - 15.06.2019 - 07:49
Tkr 15.06.2019 - 07:51
Ярила
7
Цитата (OlegKorney68 @ 15.06.2019 - 15:42)
Цитата (OSNAZ @ 15.06.2019 - 07:34)
Цитата (qswert @ 14.06.2019 - 22:41)

А великий стратег ничегошеньки не знал, что войны происходят в мире  wub.gif
Ну никак не мог предположить, что такой душка Гитлер и напасть может.

Он не предполагал. Он знал. И готовился. Но не успел.Это сейчас хорошо так рассуждать из прекрасного далёка, когда уже всё случилось, что надо было сделать то- то и то- то.

Сталин, конечно, не курил бамбук и вопросам войны уделял первостепенное значение. Можно посмотреть сколько раз он принимал военных и разных конструкторов по журналу учета посетителей.

Но дипломатическую часть подготовки к войне и ее военно-оперативную часть он провалил. Будем объективны. Начало войны и ее неудачный ход во многом его вина. Но признавать и исправлять свои ошибки он умел. И роль его в окончательной победе, особенно в хозяйственно-экономической составляющей, огромна.

Как там у Мао? 70 на 30? Пожалуй, по роли в ВОВ, соглашусь.

Камрад, на 1 сентября 1939 года сильнейшими в военном смысле странами мира считались Англия, Франция и Бельгия. На 22 июня 1941 года они были разбиты Вермахтом в хлам. И все ресурсы Европы, самой развитой в промышленном отношении части мира, работали на немцев.
Чтобы оценивать противостояние в таким противником и тыкать в ошибки и провалы Сталина нужно быть весьма подкованным в вопросе человеком. Ну, чтобы самому хотя бы не выглядеть малолетним дураком.
Цитата (Триангулятор @ 15.06.2019 - 07:47)
Цитата
А великий стратег ничегошеньки не знал, что войны происходят в мире
Ну никак не мог предположить, что такой душка Гитлер и напасть может.

Для дебила по буквам: чтобы встретить врага полностью готовым, надо было объявить мобилизацию. После объявления мобилизации весь ебучий цивилизованый мир агресором считал бы СССР. Так понятнее disgust.gif

Ну вот не надо. dont.gif К 1941 году у цивилизованного мира Гитлер был уже виноват во всем. И даже если бы Сталин действительно нанес по рейху превентивный удар (гипотеза Резуна-Суворова), то он получил бы уверения в полной к этому поддержке.

Черчилль после своей речи о поддержке СССР (он сразу же выступил 22 июня) в неформальном кругу сказал: "Если бы Гитлер вторгся в Ад, то в палате общин я бы минимум благожелательно отозвался о сатане".
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19375
0 Пользователей:
Страницы: (14) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх