За что конкретно Льва Толстого отлучили от церкви?

Цитата (Sidorini @ 5.07.2019 - 07:32)

Да ладно... Сын его вполне нормально жил в СССР, имел два автомобиля. И официально звался с подачи Сталина- советский Граф.

потому что его отец вовремя умер до революции,
уж Толстой бы молчать не стал, глядя, что творится

Это сообщение отредактировал 2662 - 5 июл. 2019 г. в 07:36

Эту статью в обязательную школьную программу нужно. Чтобы мозги включались.

в тексте не приведены цитаты Льва Николаевеча, где он что-либо там опровергает. была куча богохульников и похлеще, никого не отлучали просто потому что они не были известными личностями и нахрен никому не были нужны. наследие Толстого знаю мало, "Войну и мир" категорически пока не читал и не советую никому

Цитата

Если бы он ещё сковырнул саму сущность поповскую, их лживую и греховную основу, то они бы его замочили.

А он и ковырял. Из письма к М. Ганди:

"Нынче весной на экзамене закона божия одного из женских институтов Москвы законо-учитель, а потом и присутствовавший архиерей спрашивали девиц о заповедях и особенно о шестой. На правильный ответ о заповеди архиерей обыкновенно задавал еще вопрос: всегда ли во всех случаях запрещается законом божиим убийство, и несчастные, развращенные своими наставниками девицы должны были отвечать и отвечали, что не всегда, что убийство разрешено на войне и при казнях преступников. Однако, когда одной из несчастных девиц этих (то, что я рассказываю, не выдумка, а факт, переданный мне очевидцем) на ее ответ был задан тот же обычный вопрос: всегда ли греховно убийство? она, волнуясь и краснея, решительно ответила, что всегда, а на все обычные софизмы архиерея отвечала решительным убеждением, что убийство запрещено всегда и что убийство запрещено и в Ветхом завете и запрещено Христом не только убийство, но и всякое зло против брата. И, несмотря на все свое величие и искусство красноречия, архиерей замолчал, и девушка ушла победительницей." ©

И много у него таких высказываний, о том, что попы крутят Евангелием, как хотят.
А по поводу революции - не принимал он насилия, а считал, что религия поможет изменить жизнь народа, но не та, не церковная религия, а то, что он назвал " степень умственного развития людей."
"Письмо революционеру".

Это сообщение отредактировал ПапаКарлы - 5 июл. 2019 г. в 07:55

На словах ты Лев Толстой, да и на деле тоже!
Молодец, Лев Николаич!

Так мне ближе и понятней Толстой с его верой и с его действиями....чем Гундяев и близкие ему по духу

Цитата (Sidorini @ 4.07.2019 - 17:32)

Цитата (2662 @ 4.07.2019 - 20:24) Цитата (EricCartman5 @ 5.07.2019 - 07:08) Эх, не дожил он до Революции. Он бы всей душой принял большевиков и идеи Коммунизма. И кто знает, как бы повернулась история, если бы Лев Толстой встал бы рядом с Лениным. как графа, его бы ограбили и расстреляли революционные моряки и солдаты и похер, кто он Да ладно... Сын его вполне нормально жил в СССР, имел два автомобиля. И официально звался с подачи Сталина- советский Граф.

Да ну?
Это который же сын - Сергей, Илья, Лев, Андрей или Михаил?

Цитата (2662 @ 5.07.2019 - 08:24)

Цитата (EricCartman5 @ 5.07.2019 - 07:08) Эх, не дожил он до Революции. Он бы всей душой принял большевиков и идеи Коммунизма. И кто знает, как бы повернулась история, если бы Лев Толстой встал бы рядом с Лениным. как графа, его бы ограбили и расстреляли революционные моряки и солдаты и похер, кто он, Т. был богатым старичком, а начни он голодать, сразу бы проклял и Ленина с Крупской, и Троцкого со Сталиным

Однако граф Алексей Толстой жил и процветал.

Дядька мощный, но несростос в Карениной вызывает недоумение. В первой части Лёшенька последний хрен без соли доедает, а во второй по забуграм полгода шарохается а потом больницы строит. Откуда бабло неясно. Может пропустил чего? Поясните, сведущие?

Бля, я Лев Толстой.
И я пришел точно к таким же выводам. Но я гораздо младше него.
Наверное пионерское детство сказывается.

Цитата (Antonvp @ 4.07.2019 - 20:00)

Более того, в ответном послании писателя именно это и сказано: "То, что я отрёкся от церкви, называющей себя православной, это совершенно справедливо. Но отрёкся я от неё не потому, что я восстал на Господа, а напротив, только потому, что всеми силами души желал служить Ему. Прежде чем отречься от церкви и единения с народом, которое мне было невыразимо дорого, я, по некоторым признакам усомнившись в правоте Церкви, посвятил несколько лет на то, чтобы исследовать теоретически и практически учение церкви: теоретически — я перечитал всё, что мог, об учении Церкви, изучил и критически разобрал догматическое богословие; практически же — строго следовал, в продолжение более года, всем предписаниям Церкви, соблюдая все посты и посещая все церковные службы. И я убедился, что учение Церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же — собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрывающее совершенно весь смысл христианского учения.<…> То, что я отвергаю непонятную троицу и не имеющую никакого смысла в наше время басню о падении первого человека, кощунственную историю о Боге, родившемся от Девы, искупляющем род человеческий, то это совершенно справедливо. Бога же — духа, Бога — любовь, единого Бога — начало всего, не только не отвергаю, но ничего не признаю действительно существующим, кроме Бога, и весь смысл жизни вижу только в исполнении воли Бога, выраженной в христианском учении. Ещё сказано: «Не признаёт загробной жизни и мздовоздаяния». Если разуметь жизнь загробную в смысле второго пришествия, ада с вечными мучениями, дьяволами, и рая — постоянного блаженства, то совершенно справедливо, что я не признаю такой загробной жизни; но жизнь вечную и возмездие здесь и везде, теперь и всегда, признаю до такой степени, что, стоя по своим годам на краю гроба, часто должен делать усилия, чтобы не желать плотской смерти, то есть рождения к новой жизни, и верю, что всякий добрый поступок увеличивает истинное благо моей вечной жизни, а всякий злой поступок уменьшает его. Сказано также, что я отвергаю все таинства. Это совершенно справедливо. Все таинства я считаю низменным, грубым, несоответствующим понятию о Боге и христианскому учению колдовством и, кроме того, нарушением самых прямых указаний Евангелия. В крещении младенцев вижу явное извращение всего того смысла, который могло иметь крещение для взрослых, сознательно принимающих христианство; в совершении таинства брака над людьми, заведомо соединявшимися прежде, и в допущении разводов и в освящении браков разведённых вижу прямое нарушение и смысла, и буквы евангельского учения. В периодическом прощении грехов на исповеди вижу вредный обман, только поощряющий безнравственность и уничтожающий опасение перед согрешением. В елеосвящении так же, как и в миропомазании, вижу приёмы грубого колдовства, как и в почитании икон и мощей, как и во всех тех обрядах, молитвах, заклинаниях, которыми наполнен требник. В причащении вижу обоготворение плоти и извращение христианского учения. В священстве, кроме явного приготовления к обману, вижу прямое нарушение слов Христа, прямо запрещающего кого бы то ни было называть учителями, отцами, наставниками (Мф. 23:8-10). Сказано, наконец, как последняя и высшая степень моей виновности, что я, «ругаясь над самыми священными предметами веры, не содрогнулся подвергнуть глумлению священнейшее из таинств — Евхаристию». То, что я не содрогнулся описать просто и объективно то, что священник делает для приготовлений этого, так называемого, таинства, то это совершенно справедливо; но то, что это, так называемое, таинство есть нечто священное и что описать его просто, как оно делается, есть кощунство, — это совершенно несправедливо. Кощунство не в том, чтобы назвать перегородку — перегородкой, а не иконостасом, и чашку — чашкой, а не потиром и т. п., а ужаснейшее, не перестающее, возмутительное кощунство — в том, что люди, пользуясь всеми возможными средствами обмана и гипнотизации, — уверяют детей и простодушный народ, что если нарезать известным способом и при произнесении известных слов кусочки хлеба и положить их в вино, то в кусочки эти входит Бог; и что тот, во имя кого живого вынется кусочек, тот будет здоров; во имя же кого умершего вынется такой кусочек, то тому на том свете будет лучше; и что тот, кто съел этот кусочек, в того войдёт Сам Бог. Ведь это ужасно!"

Как он прав!!!

Это надо надо читать каждому кто несет бабло в РПЦ.

Это сообщение отредактировал Sidorini - 5 июл. 2019 г. в 08:11

Цитата (z80a @ 5.07.2019 - 08:02)

Цитата (2662 @ 5.07.2019 - 08:24) Цитата (EricCartman5 @ 5.07.2019 - 07:08) Эх, не дожил он до Революции. Он бы всей душой принял большевиков и идеи Коммунизма. И кто знает, как бы повернулась история, если бы Лев Толстой встал бы рядом с Лениным. как графа, его бы ограбили и расстреляли революционные моряки и солдаты и похер, кто он, Т. был богатым старичком, а начни он голодать, сразу бы проклял и Ленина с Крупской, и Троцкого со Сталиным Однако граф Алексей Толстой жил и процветал.

Не тот маленько граф, он весьма дальнее отношение имеет ко Льву Толстому. А может, и вообще не имеет, разные есть версии.

Цитата (z80a @ 5.07.2019 - 08:02)

Однако граф Алексей Толстой жил и процветал.

потому что лизал власти глубоко

Ну все пиздец. Сейчас из школьной программы изымут...

Лев Николаевич полностью разделяет мои взгляды на православие и религию в целом.

Под хвост небось баловался

Цитата (имобелизатор @ 05.07.2019 - 08:16)

Лев Николаевич полностью разделяет мои взгляды на православие и религию в целом.

Не он твои взгляды, а ты его.

А по сабжу: могучий был мужик, но так и не допёр что бога нет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (aaronsergik @ 05.07.2019 - 08:21)

Под хвост небось баловался

По дневникам влюблялся в мужиков, но без мысли о соитии. Лев Николаевич был как всегда противоречив: «… В мужчин я очень часто влюблялся, 1 любовью были два Пушкина, потом 2-й — Сабуров, потом 3-ей — Зыбин и Дьяков, 4 — Оболенский, Блосфельд, Иславин, ещё Готье и многие другие… Я влюблялся в мужчин, прежде чем имел понятие о возможности педрастии; но и узнавши, никогда мысль о возможности соития не приходила мне в голову… Все люди, которых я любил, чувствовали это, и я замечал, им тяжело было смотреть на меня… Было в этом чувстве и сладострастие, но зачем оно сюда попало, решить невозможно; потому что, как я говорил, никогда воображение не рисовало мне любрические картины, напротив, я имею страшное отвращение.»

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (8lol8 @ 5.07.2019 - 08:21)

Цитата (имобелизатор @ 05.07.2019 - 08:16) Лев Николаевич полностью разделяет мои взгляды на православие и религию в целом. Не он твои взгляды, а ты его.

Почему я его разделяю?
Мои взгляды на религию были сформированы до того как я прочитал этот пост про отношение Толстого к религии.

Это сообщение отредактировал имобелизатор - 5 июл. 2019 г. в 08:29

Цитата (2662 @ 5.07.2019 - 09:24)

Цитата (EricCartman5 @ 5.07.2019 - 07:08) Эх, не дожил он до Революции. Он бы всей душой принял большевиков и идеи Коммунизма. И кто знает, как бы повернулась история, если бы Лев Толстой встал бы рядом с Лениным. как графа, его бы ограбили и расстреляли революционные моряки и солдаты и похер, кто он,

Угу, как Алексея Толстого?

Ага. "Бога нет, но Бог есть!".
"Дракон убит, да здравствует дракон!" ©
Мутный дедок, мутная тема.....

Цитата (имобелизатор @ 5.07.2019 - 10:28)

Цитата (8lol8 @ 5.07.2019 - 08:21) Цитата (имобелизатор @ 05.07.2019 - 08:16) Лев Николаевич полностью разделяет мои взгляды на православие и религию в целом. <br>Не он твои взгляды, а ты его.<br><br> <br>Почему я его разделяю?<br>Мои взгляды на религию были сформированы до того как я прочитал этот пост про отношение Толстого к религии.

Потому, что его взгляды на религию сформированы задолго до рождения твоих родителей. Это если совсем просто объяснить.

Он либо шутит, либо не в курсе кем был сам Ленин, ну а что бывает при советской власти с графьями, можно посмотреть на примере одного из них.
Игнатьев Алексей Алексеевич

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 5 июл. 2019 г. в 08:41

Цитата (Дахрентам @ 5.07.2019 - 08:30)

Ага. "Бога нет, но Бог есть!". "Дракон убит, да здравствует дракон!" © Мутный дедок, мутная тема.....

Да в бога- то он верил, просто не терпел церковников и их позиции. "Духоборов" так называемых защищал.