Где деньги, Зин?

Цитата (isa1982 @ 24.07.2019 - 17:55)

Тогда я повторю вопрос: а куда тогда делись все те суммы, которые должны были получать наши родители после выхода на пенсию, но которые их не получали?

Эти деньги получили другие пенсионеры. Например, те, которые в РФ никогда не работали.
ПС: За твою пенсию будут платить твои внуки, если так понятнее.

Цитата (Altoz @ 24.07.2019 - 17:48)

Цитата В идеале,человек должен платить везде,а государство ему ничего.Это идеал нашего государства.Не в СССР живем чай... Даже в феодальном строе такое работало очень не долго... Даже там местный феод должен был: защищать подданных от всякой швали, минимально заботится об их здоровье, делать дороги а если он это не делал у него или замок вспыхивал или крестьяне тупо разбегались...

Пора уже и нам разбегаться.....

Да нет тех денег, что платили государству. При развале СССР все деньги превратились в тыкву.

И в России пенсионная система еще не построена. По сути все платежи идут тем, кто уже на пенсии. Резко от этого не уйти

Цитата (ВДупло @ 24.07.2019 - 17:54)

Цитата (Altoz @ 24.07.2019 - 17:38) Все предельно просто, им там похуй, нормальный капиталист знает что люди это дорогостоящий ресурс который надо беречь Большинство этих стариков гнули спину при совке - коммунистическую утопию воплощали в жизнь, потом этот совок сдох и киданул их ещё раз обнулив сбережения. Нормального капитализма ни они, ни мы не видели и хуй увидим. Это 100 процентная гарантия, т.к. 76 % населения желающего назад в совок нерушимый, и это гарантия что капитализма ни мы ни наши дети не увидим, так и будем болтаться как гавно в проруби и нами будут удобрять почву ещё на несколько поколении.. Потому что мы тупые ебланы и заслужили своей участи.

В чем то вы правы, но есть один момент, Союз развалили а вот ресурсы, заводы, золотой запас остался если бы, кое кто не разворовывал это а пустил все это в работу то народ даже бы не заметил в некоторых аспектах что страна стала другой.

Цитата (TVA @ 24.07.2019 - 18:00)

Цитата (Altoz @ 24.07.2019 - 17:48) Цитата В идеале,человек должен платить везде,а государство ему ничего.Это идеал нашего государства.Не в СССР живем чай... Даже в феодальном строе такое работало очень не долго... Даже там местный феод должен был: защищать подданных от всякой швали, минимально заботится об их здоровье, делать дороги а если он это не делал у него или замок вспыхивал или крестьяне тупо разбегались... Пора уже и нам разбегаться.....

Можно и не разбегаться...

Цитата (isa1982 @ 24.07.2019 - 17:55)

Цитата Если завтра все перестанут работать и платить пенсионные взносы, то платить пенсию завтрашним пенсионерам будет нечем. Тогда я повторю вопрос: а куда тогда делись все те суммы, которые должны были получать наши родители после выхода на пенсию, но которые их не получали?

Эти деньги платятся другим пенсионерам. Нету денег конкретного пенсионера. Нет такого, что эти деньги где-то лежат и они, вот, конкретно этого гражданина. Есть просто куча денег, собираемых регулярно, из которой также регулярно и платят пенсию, в том числе, конкретному гражданину. То, что Вы отчисляете сейчас, - оно не копится для Вас в будущем, а уже платится сегодняшним пенсионерам. Когда Вы выйдете на пенсию, то Вам пенсия будет платиться не из Ваших сегодняшних отчислений, а из отчислений тех людей, который будут работать тогда, когда Вы будете пенсионером. Они будут Вас обеспечивать пенсией. Но так как ситуация в экономике, мягко говоря, не очень хорошая, то собираемых денег не хватает, поэтому пенсионный возраст и повысили, чтобы было больше поступлений и меньше отчислений.

"Материнский капитал" и много подобных "программ" финансируются в том числе и из не выплаченных денег пенсионного фонда. Вы создаете бурление говна не вникая в суть пенсионного фонда. Пенсионный фонд - гарант выплачивания пенсии и пособий + пенсий по инвалидности и ребелетационных программ для инвалидов, у которого "избытки" изымаются для финансирования гос. программ. Это по моему в уставе "ПФ" прописано, но это не точно.

Цитата (AlexGD @ 24.07.2019 - 18:07)

Цитата (isa1982 @ 24.07.2019 - 17:55) Цитата Если завтра все перестанут работать и платить пенсионные взносы, то платить пенсию завтрашним пенсионерам будет нечем. Тогда я повторю вопрос: а куда тогда делись все те суммы, которые должны были получать наши родители после выхода на пенсию, но которые их не получали? Эти деньги платятся другим пенсионерам. Нету денег конкретного пенсионера. Нет такого, что эти деньги где-то лежат и они, вот, конкретно этого гражданина. Есть просто куча денег, собираемых регулярно, из которой также регулярно и платят пенсию, в том числе, конкретному гражданину. То, что Вы отчисляете сейчас, - оно не копится для Вас в будущем, а уже платится сегодняшним пенсионерам. Когда Вы выйдете на пенсию, то Вам пенсия будет платиться не из Ваших сегодняшних отчислений, а из отчислений тех людей, который будут работать тогда, когда Вы будете пенсионером. Они будут Вас обеспечивать пенсией. Но так как ситуация в экономике, мягко говоря, не очень хорошая, то собираемых денег не хватает, поэтому пенсионный возраст и повысили, чтобы было больше поступлений и меньше отчислений.

Вы сами в эту хуйню верите? Вот честно?
То что сейчас делается поднятия пенсионного возраста затягивание налогов искусственный обвал национальной валюты это все просто поскорей срубить бабла по максимум и с ебать с корабля пока он не вспыхнул.

Потому что солидарный
Счас идеи хорошие исполнение блятское ну и бонусом туда руки запускают пидорги

Цитата (ВДупло @ 24.07.2019 - 20:54)

Нормального капитализма ни они, ни мы не видели и хуй увидим.

Свежесть бывает первой и единственной, капитализм не может быть ненормальным или нормальным, он гнусен по определению.

после выхода на пенсию и первой полученной пенсии сознательный гражданин и патриот должен патриотично помереть, дабы помочь родному государству содержать более достойных пенсионеров и что бы несознательные потомки не разевали хлебало на деньги пенсионного фонда, им и наследства(если есть) хватит

isa1982

Цитата

Неужели мои родители за этот небольшой период в три года умудрились выпотрошить до отказа все свои пенсионные накопления, исправно перечисляемые их работодателями на протяжении последних сорока лет?

Вроде не маленький, объясни, как можно до сих пор не понять, не прочитать, не разобраться, как работает солидарная пенсионная система? Лень? Тупость?
Нет никаких пенсионных накоплений. 40 лет твой отец платил пенсию, тем кто были пенсионерами. Когда стал пенсионером, то ему платили пенсию сегодняшние работники.
Так понятнее? Или по-прежнему не доходит?

Как-то так.


Это сообщение отредактировал Лучшеувидеть - 24 июл. 2019 г. в 18:18

Цитата (AlexGD @ 24.07.2019 - 17:50)

Цитата (isa1982 @ 24.07.2019 - 17:34) КУДА ВСЕ ДЕЛОСЬ??? Почему оставшаяся сумма никому не выплачивается и не плюсуется к пенсионным накоплениям наследников? И мы-то куда платим? И зачем? Нет никаких накоплений. Пенсия платится не из накоплений, а из отчислений, поступивших сейчас от работающих. Все эти формулы, баллы, стаж и прочее рассчитывают лишь ту конкретную сумму, которая причитается конкретному гражданину из общей суммы этих отчислений. Если завтра все перестанут работать и платить пенсионные взносы, то платить пенсию завтрашним пенсионерам будет нечем.

Спасибо за объяснение. С лёгкой руки того, кто проводил реформы, система, которая изначально задумывалась как фонд накоплений стала вдруг работать как классическая финансовая пирамида.

Это сообщение отредактировал Тинта - 24 июл. 2019 г. в 18:24

Спизжены напрямую, а также в виде приватизации. Голосуйте за Чекиста и дальше - чтоб ваши дети окончательно стали крепостными

Это сообщение отредактировал sartek - 24 июл. 2019 г. в 18:22

Деньги в пенсионных фондах не лежат. Они крутятся и зарабатывают бабки владельцам фондов.
Да и, наверное, более 60% денег уходит на поддержание аппарата (здания, сотрудники, бухгалтерии, бумажки, ручки...).
А ещё, наверное, денежки могут уходить на современные выплаты пенсионерам и т.д. Т.е. не откладываются, а уходят в оплату другим.

Цитата (Sochinskiy @ 24.07.2019 - 17:42)

Выход один. Не платить налоги! Никакие! Вообще!

Да, единым порывом и всей Страной бы... Но, увы...

Цитата (Altoz @ 24.07.2019 - 18:04)

Цитата (ВДупло @ 24.07.2019 - 17:54) Цитата (Altoz @ 24.07.2019 - 17:38) Все предельно просто, им там похуй, нормальный капиталист знает что люди это дорогостоящий ресурс который надо беречь Большинство этих стариков гнули спину при совке - коммунистическую утопию воплощали в жизнь, потом этот совок сдох и киданул их ещё раз обнулив сбережения. Нормального капитализма ни они, ни мы не видели и хуй увидим. Это 100 процентная гарантия, т.к. 76 % населения желающего назад в совок нерушимый, и это гарантия что капитализма ни мы ни наши дети не увидим, так и будем болтаться как гавно в проруби и нами будут удобрять почву ещё на несколько поколении.. Потому что мы тупые ебланы и заслужили своей участи. В чем то вы правы, но есть один момент, Союз развалили а вот ресурсы, заводы, золотой запас остался если бы, кое кто не разворовывал это а пустил все это в работу то народ даже бы не заметил в некоторых аспектах что страна стала другой.

Золотой запас проели в последние годы перед развалом, ну или почти проели. У заводов производственные цепочки были нарушены и оказалось, что многое производство сильно устарело и могло работать только в СССР, где особой конкуренции не было

>даже бы не заметил
Бред. Денег в бюджете вообще мало на что было. Народ бы в любом случае заметил бы т.к большая часть населения страны получала деньги из бюджета.


Это сообщение отредактировал bazinga7 - 24 июл. 2019 г. в 18:28

Цитата (Altoz @ 24.07.2019 - 18:38)

Все предельно просто, им там похуй, нормальный капиталист знает что люди это дорогостоящий ресурс который надо беречь так как качественный ресурс трудно восполняем в современном мире

Это ты щас сарказм гонишь? Все века люди были скотом. А щас в века перенаселения какой нахер ценный ресурс? Бабы еще нарожают, а капиталистов мало.

Цитата (sfinxspb @ 24.07.2019 - 17:53)

К слову о процентах. 6% годовых (бывает и чуть больше, но для простоты и наглядности возьмем 6%) от 5млн составляют 300тр. Что, в свою очередь, составляет 25тр в месяц выплат процентов. Тоже не слишком то огромная сумма получается. Кроме того надо не забывать об инфляции и росте цен, а, значит, если мы изымаем проценты со вклада, то сумма на нем через некоторое время сильно обесценится. Осознание этого простого арифметического факта сильно подпортило в свое время мои юношеские мечты "накопить много денег и жить безбедно на проценты".

ТС, но ты забываешь что начислялись сложные проценты и сумма будет больше 300 000, но бог с ними и даже если пенсионер проживет 20 лет на пенсии и то у него будет пенсия больше 20 тысяч и если помрет раньше то остаток могут получить наследники, а если помрет позже то должны на этот случай предусмотрены страховки или в случае смерти например после 15 лет прожития на пенсии накопления не возвращают наследникам или другие способы. И все наши проблемы вытекают от отсутствия стабильности как в финансовой сфере так и политической и менять что либо никто не собирается так как в мутной воде легче ловить рыбку.

Цитата (Мyравей @ 24.07.2019 - 18:24)

Деньги в пенсионных фондах не лежат. Они крутятся и зарабатывают бабки владельцам фондов. Да и, наверное, более 60% денег уходит на поддержание аппарата (здания, сотрудники, бухгалтерии, бумажки, ручки...). А ещё, наверное, денежки могут уходить на современные выплаты пенсионерам и т.д. Т.е. не откладываются, а уходят в оплату другим.

60% - из головы? меньше, гораздо меньше

Наебуллина же чотко сказала: пенсионные отчисления к будущим пенсиям отношения не имеют. Это просто однокоренные слова.
А деньги ушли на цацки васильевой , мечети кадырова, на мундиали и олимпиады с саммитами..

Цитата (MiddleWare @ 24.07.2019 - 19:42)

Ну так не плати, хули ты ноешь? Весь этот мир построен на том, что сильные забирают у слабых. Твои родители - слабые, да и ты - такой же. Минусуют такие же тряпки-почемучки?

А ты такой прям весь из себя,сильный .Половую принадлежность не сообщаешь, не пидарок ли ты часом?

Из белой зарплаты в 40.000 руб дарим ПФР 12.000 руб ежемесячно.
За 40 лет это 5.760.000 руб или 2-3 квартиры в городе около-миллионнике.
Аренда которых принесет в разы больше чем пенсия и близким наследство останется.

Всегда удивлялся людям, которые ищут белую зарплату. Зачем вам это?! На какие мифические "соцпакеты" и "социальные гарантии" вы рассчитываете в нашей стране?

Бедность - как основная идеология государства и на которую тут яростно надрачивают любители СССР. Почему-то "проклятые капиталисты" своих стариков в 80-90 хоронят, и те успевают на свои накопления и пенсию и мир посмотреть, и отдохнуть в комфорте, не гоняясь за пачкой гречки, дешевле на пять рублей...

Зато какие мы все были равные, как играли в домино всем двором и одалживали друг другу соль со спичками. Эх, войну бы сейчас, вернулись к настоящим ценностям! (цитаты тех самых совкодрочеров, которые мечтают всех снова загнать на завод, чтобы 40 лет вкадывать, как проклятый, и в 61 умереть...)