Наган против Мосина: Как плели интриги вокруг русской трехлинейки

Цитата (501ver @ 12.08.2019 - 21:44)

А я вспоминаю фильм "41-й". Ну кто там сюжет помнит, в конце фильма на остров приплыли белогвардейцы и снайперша убила выстрелом из винтовки Мосина (не перезаряжая) своего возлюбленного - белогвардейца. - Который до этого сделал 5 выстрелов в воздух из этой же винтовки... Привычка у меня такая - выстрелы считать. А вы говорите - винтовка 5-зарядная... В кино она и 6-зарядная. А уж как из ПМ по 20 выстрелов подряд делають - так вообще снимаю тапки!

Кинематографисты те же самые художники. Они так видят. Не придирайся если ничего не смыслишь в высоком искусстве.

ТС, я понимаю, что от истории оружия ты далек как голый от Марса, но основные моменты проверить мог? Не комиссия по принятию малокалиберной винтовки была создана. Изначально конкурс был на малокалиберную магазинную винтовку. И откуда вылезла винтовка пачечная? Ты разницу между пачечным и обойденным заряжанием понимаешь? А отсутствие в России пороховых заводов и патронного производства убило. Про Охтенский, Шостенский и Казанский заводы не слышал? А еще была куча заводов, которые черный порох для морских мин производили. Всех не помню, но Шлиссербургский и Петербургский точно.
А ир, что винтовку Мосина-Нагана окрестили, вполне справедливо, хотя не совсем верно. После испытаний комиссией было предложено доработать именно комиссионную винтовку, т.е. совместной конструкции Мосина и Нагана. А то, что в 1931 году после модернизации ее таки обозвали винтовкой Мосина, так это восстановление исторической справедливости.
P.S.Минусить не буду - ты старался.
P.P.S.Когда Мосин попался на глаза и шаловливые ручки выдернули затвор, офигел. Я не слабый технолог, но как ЭТО было сделано? Вот с немцем к98 все ясно, а тут уперся.

Это сообщение отредактировал NiceCat - 12 авг. 2019 г. в 21:24

Цитата (svhanz @ 12.08.2019 - 20:46)

Да что вы говорите! Ща бля покажу как там не пахнет точностью! Стрелять надо уметь..

поражали меня всегда такие вот деревянные персонажи.
На точность и кучность влияет снаряженный патрон и ствол (при равных навыках стрельбы).
Стволы мосинских винтовок всегда были разного качества в пределах одной партии. Опытный заводской тестер специально отбирал наиболее точные стволы - на них отдавливалась литера "С" (снайперский). Кучность на ста метрах должна была быть не менее 3 см. Это международный стандарт высокоточного ствола = 1 МОА (угловой минуте)
То же и с боеприпасом - навеска пороха и баллистическая характеристика пули. Просадка пули в шейке гильзы (от этого тоже кое что меняется, не будем уточнять).
Покажет он...

я как то упоминал тут про кавалерийские карабины 1908 года, лежащие в ящиках и не видевшие света с момента выпуска., ящики мосинок 1939 года, их до сих пор на складах огромное количество, стеллажи ящиков уходящих в даль ... хранитель сокрушался только, патроны не те уже, так то цинки вскрывают иногда и проверяют, хоть они и 40-50 годов и вполне пригодны и по 3-4 обоймы на каждый ствол будет точно, но новые не подходят, что-то изменено в технологии, срезают нарезы ствола после 10-15 выстрелов (порох слишком быстрый, что ли)....но для партизаньщины подойдут

Цитата (TVAR @ 12.08.2019 - 18:58)

Трехлинейка это вещь... Еще и штык её - страшная штука. БТР в борт пробить это вам не здесь )))

Штыком?)))

Цитата (TVAR @ 12.08.2019 - 18:58)

Трехлинейка это вещь... Еще и штык её - страшная штука. БТР в борт пробить это вам не здесь )))

некоторые и лбом пробивают...

Достала эта пропананда....

Цитата (петрович1304 @ 13.08.2019 - 08:02)

Достала эта пропананда....

все что про русских это же пропаганда сразу, правда?!

Шапками закидаем,бабы нарожают,мосинка шедевр и дальше по списку

Хватит уже верить болтовне.

Цитата (svhanz @ 12.08.2019 - 23:46)

Цитата Трёхлинейку ценят за дешевизну (наделали их море) и надёжность. Точностью там и не пахнет, на Ютубе про это вагон роликов. Да и доводить до ума её надо. Да что вы говорите! Ща бля покажу как там не пахнет точностью! Стрелять надо уметь..

Насколько я понял он стрелял из карабина а не из винтовки?

Стреляющее копье для пьяных дикарей

Умейте уже вы признавать плагиат и техническую отсталость.генералы вам за мясо считали и вагонами на убой слали.бабы нарожают.

На тот момент были отличные винтовки ли энфилда и гаранда.

Цитата (петрович1304 @ 13.08.2019 - 11:09)

На тот момент были отличные винтовки ли энфилда и гаранда.

Самогона пережрал, раз так корежит? Западэнец херов...

Цитата

я как то упоминал тут про кавалерийские карабины 1908 года, лежащие в ящиках и не видевшие света с момента выпуска., ящики мосинок 1939 года, их до сих пор на складах огромное количество, стеллажи ящиков уходящих в даль ... хранитель сокрушался только, патроны не те уже, так то цинки вскрывают иногда и проверяют, хоть они и 40-50 годов и вполне пригодны и по 3-4 обоймы на каждый

А танки Т-10 как в одном известном романе там не стоят? Ага, априсаки в 1941 на фронт слали ибо оружейный голод дикий, а тут карабины 1908г "света не видевшие". При Табуреткине все до К3 восмидесятых годов выпуска было вычищено с арсеналов. Что на взрыв, что на рынок США или внутренний.
Если чё , по ВУС Начхран АТИ и РАВ.

Цитата (TacMedOp @ 12.08.2019 - 21:41)

Цитата (svhanz @ 12.08.2019 - 20:46) Да что вы говорите! Ща бля покажу как там не пахнет точностью! Стрелять надо уметь.. поражали меня всегда такие вот деревянные персонажи. На точность и кучность влияет снаряженный патрон и ствол (при равных навыках стрельбы). Стволы мосинских винтовок всегда были разного качества в пределах одной партии. Опытный заводской тестер специально отбирал наиболее точные стволы - на них отдавливалась литера "С" (снайперский). Кучность на ста метрах должна была быть не менее 3 см. Это международный стандарт высокоточного ствола = 1 МОА (угловой минуте) То же и с боеприпасом - навеска пороха и баллистическая характеристика пули. Просадка пули в шейке гильзы (от этого тоже кое что меняется, не будем уточнять). Покажет он...

Литера "С" шла одна на порядок 20 000 валовых стволов.
"Мосинка" выигрывала себестоимостью, которая в годы войны упала в пять раз.

Цитата (САМЫЙ @ 12.08.2019 - 19:35)

А обрез Мосинки - "смерть председателя"?! Пуля из него летела хаотично вращаясь, но убойной силы хватало.

Ага ещё называют его "кулацкий обрез"

Цитата (501ver @ 12.08.2019 - 20:44)

А я вспоминаю фильм "41-й". Ну кто там сюжет помнит, в конце фильма на остров приплыли белогвардейцы и снайперша убила выстрелом из винтовки Мосина (не перезаряжая) своего возлюбленного - белогвардейца. - Который до этого сделал 5 выстрелов в воздух из этой же винтовки... Привычка у меня такая - выстрелы считать. А вы говорите - винтовка 5-зарядная... В кино она и 6-зарядная. А уж как из ПМ по 20 выстрелов подряд делають - так вообще снимаю тапки!

Ну с оружием у которого отъемный магазин такое намутить можно с +1 патрон.

Цитата (TacMedOp @ 12.08.2019 - 21:41)

Цитата (svhanz @ 12.08.2019 - 20:46) Да что вы говорите! Ща бля покажу как там не пахнет точностью! Стрелять надо уметь.. поражали меня всегда такие вот деревянные персонажи. На точность и кучность влияет снаряженный патрон и ствол (при равных навыках стрельбы). Стволы мосинских винтовок всегда были разного качества в пределах одной партии. Опытный заводской тестер специально отбирал наиболее точные стволы - на них отдавливалась литера "С" (снайперский). Кучность на ста метрах должна была быть не менее 3 см. Это международный стандарт высокоточного ствола = 1 МОА (угловой минуте) То же и с боеприпасом - навеска пороха и баллистическая характеристика пули. Просадка пули в шейке гильзы (от этого тоже кое что меняется, не будем уточнять). Покажет он...

А что вам не нравиться он все верно вам показал, а именно, что точность данной винтовки превзойдет ваши физические возможности, а причем здесь снайперское вооружение если винтовка изначально делалась для армии основанной на общей воинской повинности, это десятки миллионов солдат, сейчас наверное поди ни чья промышленность не сможет снабдить такое количество солдат оптическими прицелами, тогда зачем козе баян.

Цитата (Краказямба @ 12.08.2019 - 17:59)

...Трёхлинейку ценят за дешевизну (наделали их море) и надёжность. Точностью там и не пахнет, на Ютубе про это вагон роликов. Да и доводить до ума её надо.

стрелять надо уметь, тогда и увидишь "неимоверную крутизну винтовки Мосина" (из Ютуба).

Цитата (Краказямба @ 12.08.2019 - 18:59)

Цитата Драгомиров выступал и против скорострельной артиллерии, пулеметов. Он считал, что «первейшая забота всякого начальника в огневой период боя это — сбережение резервов к периоду свалки». То есть, армия должна была сойтись с неприятелем и смести его штыковой атакой. О потерях Драгомиров даже не думал. Не было в Российской империи ни массового производства патронов, ни даже собственного порохового производства. Драгомиров был прав. Да и с логистикой были огромные проблемы. Всё это вылезло потом в Первую мировую, когда снабжением армии занимались гражданские общества, а оружие - винтовки и патроны в том числе, закупались везде где только можно. Любых калибров. С орудиями была та же канитель. Хотя для этого источника такие "мелочи" не важны. Трёхлинейку ценят за дешевизну (наделали их море) и надёжность. Точностью там и не пахнет, на Ютубе про это вагон роликов. Да и доводить до ума её надо.

Про плохую точность - спорно. Вряд ли наши спецы в Чечне бегали бы с "мосинкой", если всё было так печально. При наличии СВД-то! Знакомый хвалил - мол, на дистанции свыше 700 метров - гораздо лучше Драгунова.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 13 авг. 2019 г. в 09:40

Цитата (петрович1304 @ 13.08.2019 - 05:46)

Стреляющее копье для пьяных дикарей

то то ссышься люто

Цитата (Ochkogel @ 12.08.2019 - 19:03)

Треха и ещё 100 лет прослужит.

У нас в Краснодаре специальный станок прислали - два человека полгода в две смены резали на нём мосинки на куски((((
Столько нарезали, что сторожа прикладами от винтовок буржуйку две зимы топили.

Не понимаю: можно было продать охотникам, или оскопить - да в школы детишкам отдать...

Цитата (501ver @ 12.08.2019 - 22:44)

А я вспоминаю фильм "41-й". Ну кто там сюжет помнит, в конце фильма на остров приплыли белогвардейцы и снайперша убила выстрелом из винтовки Мосина (не перезаряжая) своего возлюбленного - белогвардейца. - Который до этого сделал 5 выстрелов в воздух из этой же винтовки... Привычка у меня такая - выстрелы считать. А вы говорите - винтовка 5-зарядная... В кино она и 6-зарядная. А уж как из ПМ по 20 выстрелов подряд делають - так вообще снимаю тапки!

В кино и у мотоцикла Джона Коннора коробка передач 18-скоростная