Авария на Саяно-Шушенской ГЭС. Хронология событий, от проживающего рядом

И немцев не надо....сами себя губите

Цитата (lann @ 17.08.2019 - 03:38)

Цитата Наконец-то по радио выступил мэр города Абакана господин Булакин и подтвердил наличие небольших проблем на саяно-шушенской ГЭС призвал не паниковать. Тут хочется немного отступить и сказать, что следующее часы мы провели очень хорошо, отдохнули на природе. Где я позвонил своему знакомому депутату Верховного Совета. Кое-как дозвонился поговорили про текущую ситуацию. В общем мне сообщили, (я склонен верить) что кто был приказ из Москвы. Местным руководителям на уровне республики и городов не дергаться, не суетиться, не паниковать. Если вдруг кто-то куда-то побежит то сразу снимают с должности. Типично. Навсегда. Хрестоматийно. Что сейчас, что 30-50-100 лет назад, что в будущем. Про остальное уже не интересно. В смысле как всегда. Безалаберность, непрофессионализм, похуизм и распиздяйство. Жертвы, разрушения, горе и море слез. Самое важное, что надо знать: 1. Были ли учтены прошлые уроки и сделанны выводы. 2. Как решена проблема, чтобы избажать в будущем. На первый и второй вопрос ответа не надо. Он не нужен, потому что его нет. Ой. И не надо говорить, что власти виноваты. Они были виноваты всегда. Еще со времен папашки Ивана, который Грозный. Потому как политика ентого государства проста и понятна. Человек = гавно.

Да уж, ничего в нашем менталитете не изменилось за все эти столетия.

по тв сказали что то случилось ...
очередное - подумалось ...

так и оказалось ...

тыщь пять до вас километров ...

А если отбросить истерику - мож официального сообщения по радио (афтырь, у тебя на кухне действительно есть проводное радио) не было потому что твоей жопке ничего не угрожало?

Рыжая гнида высосал все из енергосетей страны и продал пидор. Когда эта тварь уже к борьке алкашу да гайдарчику пухломордому на сковородку скворчать присоединится.

Цитата (Sidorini @ 17.08.2019 - 07:17)

А ведь приемочная комиссия так и не подписала акт приемки плотины в полном обьёме. Это уже сделал Чубайс. Чтобы хоть как то продать чужое, народное,  и навариться.

Вот тут верный факт указывающий на истинные причины аварии.Про них не скажут пока все причастные при власти.
ГЭС была полностью новая с точки зрения разработки.Высота, напоры, расходы, нагрузки. всё могли посчитать не очень точно.
Плотина арочно грвитационная, посчитана с приличным запасом. Арочная - это полукруглая, упирается в берега. Гравитационная - это сдерживает столб воды собственным весом.
Отсюда есть вывод - просто прорвать её не может, (соответственно и смыть всё ниже по течению. Просто стоит кусок железобетона посреди реки, (в нижней части толщина монолита 110м) а чтоб не сдвигался уперли в скалу. Нужно ядрёной бомбой в нужные точки шмальнуть для этого.
Небольшое подтопление при резком разрушении всех водоводов возможно но не катастрофически, т.к. расход будет на уровне сильного паводка.
Опасность предоставляет перелив из-за волны при ядерном взрыве на водохранилище с вытеснением больших масс воды. Или при сходе массивного оползня как на одной из станций в Европе где то (не помню). Для исключения перелива при катастрофическом паводке сделали береговой водосброс. Суммарный пропуск превышает максимальный расход воды за всё время наблюдений.
Это позволяет регулировать сток даже при катастрофическом паводке, тогда хотя бы не смоет нижестоящие селения, подтопит но не смоет.
Оборудование и нагрузки на него (из за уникальности) тоже уточняли в процессе строительства, поэтому среди прочих экспериментов были второй агрегат на котором обкатывали технологии. За время строительства и экспериментов второй агрегат убили и по планам должны были поменять.
Всё это время операторы обращались с ним нежно зная нюансы. Там в определённых режимах были большие вибрации, эти режимы
(запуск останов, работа на определённых нагрузках) старались проскочить быстрее и пореже их менять.
Когда пришёл Чубайс с командой и начали дербанить страну, дошла очередь и до СШГЭС. Нуно продавать-приватизировать. А как продать если акт приёмки в эксплуатацию не подписан. А как подписать если куча недоделок, а на втором агрегате вибрации намного выше нормы и менять долго и дорого?
Да легко. Ленгидропроект то уже карманный и машиностроение тоже. Мы нормы поменяем. Выпишем справку что вибрации в 3 раза выше нормы это теперь норма. Свои люди (технадзор) подписывают приемку и сдачу ( не забывают стать акционерами).
Всё, бомба заложена, ой нет, то есть ГЭС продана, ой то есть приватизирована.
Далее проходит немножко времени, в управлении энергоситстемой меняются люди, появляются менеджеры. Им приходит Гениальная идея. Включить базовую станцию, то есть ту которая частоту в сети держит, в систему автоматического регулирования.
Т.е. агрегатами теперь будет управлять не местный диспетчер на станции, а оператор в забайкалье. Ему фиолетово какой где агрегат запустится, сказал повысить мощность, а там уже автоматика сама разберётся.
Большие гидроэлектростанции не предназначены для быстрого регулирования, для этого есть ТЭЦ, АЭС и пр.
Дальше покороче, а то портянка как шагреневая получается.
17 августа в сетях связи у регулятора случился пожар, управление энергосистемой приняло слегка бардачный вариант.
2й агрегат на СШГЭС, (с которым нужно очень нежно в ручном режиме) за ночь 17 августа дергали туда сюда несколько раз, конечно он не выдержал.
На станции на эту ситуацию в целом, никто повлиять не мог, никаким образом, слишком мелкие сошки. Ремонтировать там было уже нечего, только подваривать подмазывать.
Все назначенные виновные ни в чём не виновны. Директора менялись как перчатки, а главный инженер никакого слова в энегосистеме не имел, все остальные вообще смешно.
Рассуждать какая конкретно гайка дала сбой и почему интересно только с научной точки зрения, а в целом применительно к данному агрегату бессмысленно. Весь был убитый, Сложная машина с кучей важных точек.
Вот так. Хотел ведь просто комент написать и тут Остапа понесло.
А по поводу затопления не ссыте, если прилетит ядрёная бомба в плотину, то умрём мы не от утопления, лучше за рулём не пейте.

Это сообщение отредактировал sayanmen - 17 авг. 2019 г. в 07:57

Знаете почему не предупредили население. Потому что так дешевле со стороны бюджетных расходов. Была авария на ГЭС. Непонятно затопит города и поселки или нет. Если затопит, то будет много погибших, нужны будут гробы и построить мемориал. А если эвакуировать город, то погибших не будет. После большой воды надо будет восстанавливать город, это дороже в разы чем покупать гробы.

Цитата (Aikar @ 17.08.2019 - 11:35)

Знаете почему не предупредили население. Потому что так дешевле со стороны бюджетных расходов. Была авария на ГЭС. Непонятно затопит города и поселки или нет. Если затопит, то будет много погибших, нужны будут гробы и построить мемориал. А если эвакуировать город, то погибших не будет. После большой воды надо будет восстанавливать город, это дороже в разы чем покупать гробы.

Не надо сочинять ерунду.
В 8.30 утра 17 августа всем участникам аварии уже было понятно что никаких затоплений ниже по течению не будет, а через час вообще закрыли ВЕСЬ попуск.
Катастрофа была в машинном зале, ДИС и другие работники в примыкающем к машзалу служебном корпусе, стояли и смотрели в окно на развитие аварии. Всё управление к тому моменту уже было обесточено.
Енисей обмелел, потом героическими усилиями открыли попуск через водосброс.
Да отсутствие оповещения это упущение властей, но не надо искать в этом умысел.

Вот отписались паникёры из Абакана, Минусинска.
А жители Черёмушек тихо посмеиваются.
Когда случилась авария.
Сестра (там живёт), за полчаса со всем детским садом взобрались на горку. А обычно туда часа два нужно забираться.
Посидели часик, да и спустились. Сверху всё видно, что плотина цела.

Цитата (Gemini19 @ 17.08.2019 - 08:03)

P. S. Было бы интересно услышать мнение тех кто проживает в Хакасии, как у них прошёл день, 17 августа 2009 года. Чтобы быть более объективным.

из больнички меня выписали - на амбулаторное долечивание. С разрезом во все брюхо, и даже швы не сняли - потом уже в поликлинике снимали.
Рана болела и мне было похеру на ГЭС. Все домашние были на работе. Эвакуацией не занимались.

Сейчас в МЧС города по плану - максимальная катастрофа прописана - Повреждение тела плотины ГЭС с подтоплением Подсинего и участков Нижней Согры. Городу по плану ничего не угрожает

Цитата (sayanmen @ 17.08.2019 - 07:51)

Цитата (Aikar @ 17.08.2019 - 11:35) Знаете почему не предупредили население. Потому что так дешевле со стороны бюджетных расходов. Была авария на ГЭС. Непонятно затопит города и поселки или нет. Если затопит, то будет много погибших, нужны будут гробы и построить мемориал. А если эвакуировать город, то погибших не будет. После большой воды надо будет восстанавливать город, это дороже в разы чем покупать гробы. Не надо сочинять ерунду. В 8.30 утра 17 августа всем участникам аварии уже было понятно что никаких затоплений ниже по течению не будет, а через час вообще закрыли ВЕСЬ попуск. Катастрофа была в машинном зале, ДИС и другие работники в примыкающем к машзалу служебном корпусе, стояли и смотрели в окно на развитие аварии. Всё управление к тому моменту уже было обесточено. Енисей обмелел, потом героическими усилиями открыли попуск через водосброс. Да отсутствие оповещения это упущение властей, но не надо искать в этом умысел.

Через час они как закрыли попуск?
Показывали интервью как работник рассказывал что вручную опустили(или закрыли) большие бетонные клинья (не помню как правильно называется) , потому что знал что снизу под плотиной люди. И сделали простые работяги. Сами куда то вверх залезли. И ВРУЧНУЮ СДЕЛАЛИ. А руководство сразу сбежало при первом кипише и видео показывали как сваливают на машинах.
И не было связи между станцией и МЧС в первые часы.

Цитата (Barmaley65 @ 17.08.2019 - 03:13)

ТС, ты забыл, что по ящику показывали когда в Москве танки были? Канеш не позовидуешь вам. Кстати по поводу мобильной связи, у нас когда землятресение в Невельске было, тоже мобильная села и наглухо.

В Крыму когда Украина резанула электричество мобильная связь работала пару часов, на вышках, похоже, аккумуляторы есть.

помню этот день. Живу в 60км от запруды.
Тоже с утра спокойно обдумываю дела на весь день и мне звонит знакомый из Красноярска. Время 9 с копейками. Как там у вас? что творится? вода идёт?
А я абсолютно не в теме О_о
От него и узнал, что на ГЭС прорыв.
Перетыкал все каналы на телевизоре - везде молчок. Местные радиостанции покрутил - тоже сплошное ля-ля..
В общем пощел в гараж, своей сказал, чтоб документы собрала. Машину к дому подогнал и тут позвонил товарищ. У него сестра на ГЭС работает. Сказал, всё относительно нормально. Бежать рано.
На этом я и успокоился. А в городке да, был коллапс.

Цитата (lann @ 17.08.2019 - 03:38)

Цитата Наконец-то по радио выступил мэр города Абакана господин Булакин и подтвердил наличие небольших проблем на саяно-шушенской ГЭС призвал не паниковать. Тут хочется немного отступить и сказать, что следующее часы мы провели очень хорошо, отдохнули на природе. Где я позвонил своему знакомому депутату Верховного Совета. Кое-как дозвонился поговорили про текущую ситуацию. В общем мне сообщили, (я склонен верить) что кто был приказ из Москвы. Местным руководителям на уровне республики и городов не дергаться, не суетиться, не паниковать. Если вдруг кто-то куда-то побежит то сразу снимают с должности. Потому как политика ентого государства проста и понятна. Человек = гавно.

Нет. Политика нашего (а не "этаго") государства проста и понятна - главное - КОЛЛЕКТИВ (читай - государство), а не конкретная ЛИЧНОСТЬ. Не я, а МЫ. Потому и "я" у нас - последняя буква в алфавите. А у буржуев (англосаксов) - это "I".

Цитата (Aikar @ 17.08.2019 - 08:25)

И сделали простые работяги. Сами куда то вверх залезли. И ВРУЧНУЮ СДЕЛАЛИ. А руководство сразу сбежало при первом кипише и видео показывали как сваливают на машинах.

Всегда так будет. Спасение в случае чего - дело рук самих утопающих.

К сожалению, вся хвалёная РСЧС - фикция и показуха при проверках

Цитата (Aikar @ 17.08.2019 - 12:25)

Через час они как закрыли попуск? Показывали интервью как работник рассказывал что вручную опустили(или закрыли) большие бетонные клинья (не помню как правильно называется) , потому что знал что снизу под плотиной люди. И сделали простые работяги. Сами куда то вверх залезли. И ВРУЧНУЮ СДЕЛАЛИ. А руководство сразу сбежало при первом кипише и видео показывали как сваливают на машинах. И не было связи между станцией и МЧС в первые часы.

А кого наградили вы не знаете?
Люди которые быстро оценили ситуацию, организовали автономное электропитание на гребне, закрыли ненужные затворы открыли нужные, чтоб расход в реке обеспечить и наполнение водохранилища стабилизировать.
Да в первые секунды дёрнули все оттуда кто мог, потому что вообще непонятно было что произошло, но потом многие быстро сориентировались.
Были и такие кто не убегал, потому как "этожГЭСчёейбудет".
Про начальство тоже не вся правда. Кто-то сдриснул, а кто то нет.

Цитата (gost13797 @ 17.08.2019 - 10:26)

К сожалению, вся хвалёная РСЧС - фикция и показуха при проверках

Эксперт?

Цитата (Sidorini @ 17.08.2019 - 09:21)

"И на этот раз было примерно так же. Гриша спросил: Вась, ты шандор ставил на порог в прошлую получку? Нет, ты Петьку спроси, вроде он был в той смене, или книгу посмотри. – Да книга-то на инспекции, вот и спрашиваю. – Ладно, счас Петьке позвоню, спрошу..., слышь, спросил, но жена одна дома, Петька на рыбалке. – Так ты у нее спроси, она всегда в курсе про Петьку в день получки, а шандоры как раз на аванс ставили на пороги. – Ну, это другое дело. – Лен, Петька ставил шандоры на позапрошлый аванс? – Почти точно, ставил, пьяный очень домой пришел и все пытался что-то про «ше-ша» сказать, да так и уснул в прихожей. – Слышь, Гриш, точно ставили на порог шандор, так что смело открывай быстропадающий. Ну, Гриша и открыл.., быстропадающий.., а шандор?.. что шандор?.. ну, примерно как у Рус-Гидро.., через четыре месяца… намеревались поставить на порог. Надо вообще-то уточнить у «спасшегося из машзала», который «был уже там, когда мы приехали быстропадающие сбрасывать». Да разве он теперь правду скажет?© http://borsin1.narod.ru/download/gidroudar3.htm

Уважаемый!
Зачем здесь цитировать бредни малограмотного персонажа, который разбирается во всем, начиная от исторических вопросов и заканчивая гидротехническими сооружениями.

Цитата (srkn @ 17.08.2019 - 15:01)

[QUOTE=Sidorini,17.08.2019 - 09:21] "И на этот раз было примерно так же. Гриша спросил: Вась, ты шандор ставил на порог в прошлую получку? Нет, ты Петьку спроси, вроде он был в той смене, или книгу посмотри. – Да книга-то на инспекции, вот и спрашиваю. – Ладно, счас Петьке позвоню, спрошу..., слышь, спросил, но жена одна дома, Петька на рыбалке. – Так ты у нее спроси, она всегда в курсе про Петьку в день получки, а шандоры как раз на аванс ставили на пороги. – Ну, это другое дело. – Лен, Петька ставил шандоры на позапрошлый аванс? – Почти точно, ставил, пьяный очень домой пришел и все пытался что-то про «ше-ша» сказать, да так и уснул в прихожей. – Слышь, Гриш, точно ставили на порог шандор, так что смело открывай быстропадающий. Ну, Гриша и открыл.., быстропадающий.., а шандор?.. что шандор?.. ну, примерно как у Рус-Гидро.., через четыре месяца… намеревались поставить на порог. Надо вообще-то уточнить у «спасшегося из машзала», который «был уже там, когда мы приехали быстропадающие сбрасывать». Да разве он теперь правду скажет?©

Пипец жесть.
Человек с кучей справок из псих.диспансера наверно.

Включил радио. Еще одна интересная особенность всегда вначале часа начинаются новости в этот раз новостей не было, рекламные блоки и потом опять музыка.

Все что нужно знать о нынешней власти. Балет. Скрываем,, а потом капец

Кто тот Человек, который на видео бежит на станцию, на аварию, а не от неё?

Добавлю в тему.
Первая группа спасателей прилетела из Красноярска

Вот такая картина им открылась. Это снаружи.

Это изнутри, машинный зал.