Выкупить свой долг банку

Кажется я знаю как загасить ипотеку

Банки могут обязать продавать гражданам их кредиты с большим дисконтом

Как выяснил “Ъ”, государство готовится серьезно облегчить жизнь закредитованных граждан. Изменения в законодательство, подготовленные Минэкономики, обязывают кредитора перед передачей долга третьему лицу предложить его по аналогичной цене самому должнику. По сути, речь идет о списании кредита — долги физлиц перепродаются в среднем за 2,8% от их размера. И даже упустив момент, гражданин сможет потом выкупить долг у владельца с дисконтом. Участники рынка ждут катастрофических последствий, включая массовые отказы от выплаты долгов. Правозащитники же, наоборот, видят в поправках лазейку для нового вида мошенничества в отношении граждан.

“Ъ” удалось ознакомиться с разработанными Минэкономики поправками в законы о взыскании долгов физлиц (230-ФЗ) и «О микрофинансовой деятельности». Как указано в пояснительной записке к законопроекту, из-за трудной жизненной ситуации должник может оказаться «неспособен далее исполнять свои обязательства». Но при обращении к кредитору с предложением о реструктуризации долга тот может немотивированно отказаться, поскольку «какие-либо правовые методы стимулирования кредитора к объективному рассмотрению предложения должника-гражданина отсутствуют». В то же время, отказав должнику, кредитор может уступить право требования другому лицу по цене, существенно меньше размера самого требования. Всю выгоду от такого решения получает третье лицо, которое может быть «формально или неформально связано с кредитором» или его менеджментом, а в случае недобросовестности такого лица не исключена возможность, что при возврате долга будут ущемлены права должника, считают авторы законопроекта.

В связи с этим предлагается обязать кредитора перед заключением договора об уступке требования направлять «должнику предложение выкупить его по цене, равной цене такого договора».

Если должник либо другое лицо за него перечислит кредитору указанную цену, то право требования перейдет к должнику и прекратится. Более того, должник сможет в любое время выкупить требование у цессионария (покупатель долга) по двукратной цене приобретения долга либо за половину цены, если докажет, что цессионарий знал или должен был знать о нарушении цедентом (продавец долга) обязанности предложения выкупа долга должнику. Условия будут применяться к требованиям, по которым на момент заключения цессионного договора имеется просрочка не менее 30 календарных дней, и не будут распространяться на уступку в ходе исполнительного производства либо банкротства.

По мнению авторов законопроекта, «говоря о добросовестном должнике, представляется необоснованным предполагать сознательное неисполнение им взятых на себя обязательств», поскольку должник «не может прогнозировать, что кредитор решит уступить долг третьему лицу за существенно меньшую сумму, а не продолжит осуществлять действия, направленные на взыскание долга в полном объеме в принудительном порядке». Если же речь идет о недобросовестном должнике, который не намерен исполнять обязательства применительно к конкретному договору вне зависимости от указанных последствий, то предложенное законопроектом регулирование не будет иметь на него значимого влияния. В министерстве уверены, что законопроект направлен на совершенствование баланса защиты интересов кредитора и должника.

Минэкономики отказались от комментариев. В Минюсте, отвечающем за нормативно-правовое регулирование в сфере деятельности взыскания долгов физлиц, сообщили, что законопроект не получали, позиция «будет сформирована после его поступления в установленном порядке».

Кредиторы выступают категорически против поправок, полагая, что они фактически освобождают заемщика от исполнения обязательств.
«Размер обязательства заемщика не должен зависеть от того, кто выступает кредитором,— говорит заместитель директора департамента по работе с просроченной задолженностью Росбанка Евгений Сеньковский.— Предлагаемые изменения могут спровоцировать увеличение цены уступки прав требований, поскольку кредитор будет стараться избегать "прощения долга" заемщику. Это повлечет отказ кредитора и коллекторов от использования инструмента по продаже прав требований по договорам». По его словам, в результате банки лишатся возможности освобождения резервов путем продажи долгов.

По мнению директора СРО МФО «МиР» Елены Стратьевой, документ в текущем варианте — не просто ограничение свободы договора, использование нерыночных механизмов установления цены, но и прямые ворота к потребительскому экстремизму. «Одно дело, когда речь идет о реальных банкротах, и совсем другое — о лицах, исходно не планирующих погашать долг по займу,— поясняет она.— Получается, что все, что нужно должнику, чтобы не платить,— это просто дождаться, когда кредитор под нормативным давлением вынужден будет освободить баланс и уступить долг».

По итогам первого полугодия 2019 года объем закрытых сделок по продаже просрочки составил 114 млрд руб., средняя цена — 2,8% от величины долга (см. “Ъ” от 15 июля). По мнению президента СРО НАПКА Эльмана Мехтиева, изменения спровоцируют массовые отказы от оплаты просроченной задолженности как банкам, так и коллекторам: «Коснется это не только "новых" долгов, но и ранее уступленных — должник просто откажется платить на прежних условиях». Это, по мнению эксперта, может привести к массовому отказу агентств от покупки любых портфелей, что «ставит под угрозу стабильность всего финансового рынка».

Между тем правозащитники подчеркивают, что инициатива несет риски и для самих заемщиков. По аналогии с «раздолжнителями», поясняет руководитель проекта ОНФ «За права заемщиков» Евгения Лазарева, могут появиться граждане или организации, которые будут встраиваться в эту схему, манипулируя фактом выплаты задолженности и пытаясь оказывать давление на должников.

https://www.kommersant.ru/doc/4075028


Это сообщение отредактировал Serg2012 - 30 авг 2019 в 11:20

а че, взять кредит, не платить ни хуя, а потом за полцены купить и пошли они все на хуй

ну круто придумали, людям платить нечем, а им предлагают выкупить долг? каким образом? почку продать? че за бред ваще, они там точно на коксе сидят аргентинском

Цитата (lxnaru @ 30.08.2019 - 11:13)

а че, взять кредит, не платить ни хуя, а потом за полцены купить и пошли они все на хуй

Именно так, думаю даже дожидаться решений не стоит
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Serg2012 @ 30.08.2019 - 11:12)

Это, по мнению эксперта, может привести к массовому отказу агентств от покупки любых портфелей, что «ставит под угрозу стабильность всего финансового рынка».

Давайте пожалеем коллекторские агенства.

И да, не "разрешат", а могут разрешить, но это не точно, и скорее всего нет
Это сообщение отредактировал hadjamet - 30 авг 2019 в 11:19

Цитата (XandrushaX @ 30.08.2019 - 11:16)

ну круто придумали, людям платить нечем, а им предлагают выкупить долг? каким образом? почку продать? че за бред ваще, они там точно на коксе сидят аргентинском

3 процента от суммы найти можно, считаю, и гораздо проще чем 100% + штрафы.
Процедура банкротства тоже не бесплатно проходит, ну покрайней мере для подавляющего большинства, которые для этого идут в агенства и платят те же самые денежки, которых у них, банкротов, нет.
К тому же акцент на слово "предложат" , а не заставят
Это сообщение отредактировал hadjamet - 30 авг 2019 в 11:21

Цитата

Россиянам разрешат выкупать свои долги у банков.

запретите мне выкупать мой долг!!! У меня денег нет!!!

Ну так такое практикуется уже много лет. Просто нужно иметь выход на нужных людей. Заёмщику в таком случае просто предлагалось найти доверенное лицо, которому банк передает долговые обязательства заёмщика.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Пока еще не знаю как, но знаю точно что обьебут население, не для того дают кредиты что бы продать их за пол и меньше цены.

Цитата (hadjamet @ 30.08.2019 - 11:18)

Цитата (XandrushaX @ 30.08.2019 - 11:16) ну круто придумали, людям платить нечем, а им предлагают выкупить долг? каким образом? почку продать? че за бред ваще, они там точно на коксе сидят аргентинском 3 процента от суммы найти можно, считаю, и гораздо проще чем 100% + штрафы. Процедура банкротства тоже не бесплатно проходит, ну покрайней мере для подавляющего большинства, которые для этого идут в агенства и платят те же самые денежки, которых у них, банкротов, нет. К тому же акцент на слово "предложат" , а не заставят

ну то есть я плачу 3% от суммы и с меня её списывают? как то слишком сказочно звучит
брокер по банкротсву тот еще мудак, они берут обычно чуть ли не половину от суммы

Это что получается? Берешь миллион и забиваешь йух на банк? Лет через 10 отдаешь 28 тыщ и свободен.
Где проголосовать?
Это сообщение отредактировал GoodwinXX - 30 авг 2019 в 11:31

И вообще "тварь я дрожащая или право имею?"

Охуенная тема! Берёшь десять лимонов, ни хуя не платишь, затем выкупаешь его ну пусть даже за десять прόцентов из занятой десятки и бодренько тратишь оставшееся. Профит!

Мутная схема. Я здесь смысл вижу только в том что должник будет продавать долг коллекторам подешевле. 2.8% платишь банку. Как это реализуют на деле? Не получится так что должник тупо продаст КА свой долг за 1 рубль и спокойно покажет писю приставам?

Цитата (darkRZN @ 30.08.2019 - 08:38)

Хм, если других физ-лиц допустят до возможности выкупать чужие долги на аукционной основе?... Смотрите в следующей серии - долговые ямы, рабство или обязательство, прайс-лист человека по запчастям.

А не брать кредиты у вас в мозгах нету варианта?

Цитата

По сути, речь идет о списании кредита — долги физлиц перепродаются в среднем за 2,8% от их размера. И даже упустив момент, гражданин сможет потом выкупить долг у владельца с дисконтом.

рынок кредитования физлиц постигнет коллапс или банки заведут собственные коллекторные службы

Цитата (Mihalich1980 @ 30.08.2019 - 08:34)

Банкиры стеной встанут против такого изменения. И даже не потому, что они "буржуины проклятые", а потому что у многих хитрожопых товарищей появится возможность долг фактически не отдавать

ну, то есть продать коллекторам - это нормально. а продать по такой же цене самому человеку - нельзя?
Вполне себе здравый закон. Более того, мошенничать здесь будет невыгодно. ведь если ты упрешься, то и кредит ты больше не возьмешь и в суд с тобой банк сходит. Так что, как альтернативная мера по возврату хотя бы части денег, при причинении минимального вреда заемщику - очень даже неплохой вариант.

В моем понимании решение правильное.
Если банк решает передать долг третьей стороне, то не вижу разницы если им будет первоначальный заемщик.
Плюсы есть, если не считать изначально мошенником должника, то будет опыт, так как многие берут заемные средства не задумываясь.
Сейчас что получается, банки передают долги так называемым коллекторам, для которых цивилизованное общение с должником (как принято в развитых странах) нонсенс, это ведет к ненужному накалу в обществе.
Лучший опыт для плохого заемщика, если банки в дальнейшем перестанут давать ему кредиты, так будет доходчиво для заемщика.
Это сообщение отредактировал Other1990 - 30 авг 2019 в 14:11

Цитата (Сомалиец @ 30.08.2019 - 12:35)

что то не вериться ,исполнение всяко будет хромать

зря не верится - сам так кредит закрыл в 2016 годе. После крымнаша чёт бизнес накрылся - а кредиты не успел отдать

мелкие сам закрыл, один кредит через реализацию залога закрыли - и встал вопрос про остаток - а висело еще тыр 700

Звонит мне сотрудник - грит схема есть, мы готовы продать ваш долг - если найдете покупателя сами, нам пофиг - продадим вашему покупателю. Естественно я подсуетился, денег занял-перезанял, сумму набрал

Как бог свят - 50% долга как корова слизнула.

Ессна потом принес огромный торт девкам в кредитный отдел, чисто в благодарность что вошли в положение и не стали быковать
Это сообщение отредактировал zapsib80 - 30 авг 2019 в 14:18

Цитата (Kaiten @ 30.08.2019 - 15:35)

Охуенная тема! Берёшь десять лимонов, ни хуя не платишь, затем выкупаешь его ну пусть даже за десять прόцентов из занятой десятки и бодренько тратишь оставшееся. Профит!

не знаю открою ли тебе страшную тайну - но так и делаются дела в финансовом мире

Откуда думаешь все эти "рейтинги надежности", "дисконты по еврооблигациям", "доходность treasuries" растёт? Считают вероятность дефолта и сравнивают с вероятностью получить полный расчет по отписанным долгам - и номинируется в виде процентов дисконта по долгам
Это сообщение отредактировал zapsib80 - 30 авг 2019 в 14:26

zapsib80

Я дико извиняюсь.
До миграции, я имел отношение к коллекторскому агентству.
Покупали просроченные у "Кредит Европа банк", "Ренессанс", "Русский стандарт", "ОТП" и нескольких других.
Как правило, максимальный процент за цессию составлял не более 10%, но только за те долги, которые проходили через внутренний скоринг с коэффициентом прогнозируемого сбора >80% (обычно 3-5% от суммы задолженности).
Почему так говорю: скоринговую систему в данном агентстве писал я.
Жизнь интересная штука).

Цитата (Other1990 @ 30.08.2019 - 18:23)

zapsib80 Я дико извиняюсь. До миграции, я имел отношение к коллекторскому агентству. Покупали просроченные у "Кредит Европа банк", "Ренессанс", "Русский стандарт", "ОТП" и нескольких других. Как правило, максимальный процент за цессию составлял не более 10%, но только за те долги, которые проходили через внутренний скоринг с коэффициентом прогнозируемого сбора >80% (обычно 3-5% от суммы задолженности). Почему так говорю: скоринговую систему в данном агентстве писал я. Жизнь интересная штука).

а чего извиняться? противоречий не вижу

Нормальный ход - взяли портянку должников, отсеяли совсем наплатежеспособных, рабочие долги в работу взяли

Хороший закон для перспективы свести на нет деятельность коллекторских агентств. Но почему тогда просто не запретить возможность продажи долга? Было бы честнее.

А за чей счет банкет ?

Ведь ясно, что за счет остальных вкладчиков... Банкиры-то в накладе не останутся...