Герои-панфиловцы 78 лет назад совершили подвиг


Страницы: (12) 1 [2] 3 4 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~ksp~~ 16.11.2019 - 22:24

Весельчак

Все орут: там их не было 28. Их было 300. Завалите ебало. Кто из вас на танки фашистские с гранатой лез: сообщите, я извинюсь. А пока завалите ипала, бойцы интернетные. Точка. Лампа лопнет на потолке офиса сраного, под стол лезут. Херои, блять. Не трогать память о ветеранах. Они такого хапнули в 18, что нам и не снилось...
П. С. К ТСу и топику претензий нет. Мой ответ написан на основе окружающей действительности. Все совпадения случайны.... Ну и всё такое прочее...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Silver867 16.11.2019 - 22:24

Ярила

Цитата (LeGraff @ 16.11.2019 - 22:09)

Цитата (lann @ 16.11.2019 - 22:02)

Подвиги были ахрененные. Даже не поддается никакому сравнению. А многие так и сотались неизвестными.

Но история с панфиловцами - советский фэйк. Говоря русским языком - вранье.
Что и было доказанно после войны. Причем при Сталине.

Нет не фэйк. Панфиловская дивизия была. Бой у разъезда Дубосеково был. Сколько их было на самом деле 28 или 35 или 100 не важно, подвиг от этого не станет менее значимым. Главное что немца не пустили.

Как это «не пустили», если немцы смяли боевые порядки 1075 стрелкового полка и пошли дальше, на Клин?

Прорыв немецких войск на Волоколамском направлении 16-21 ноября 1941 года. Красными стрелками отмечено продвижение 1-й боевой группы сквозь боевые порядки 1075-го стрелкового полка на участке Нелидово-Дубосеково-Ширяево, синими — второй. Пунктиром обозначены линии фронта на вечер 15, 16 и 17 ноября (розовым, фиолетовым и синим, соответственно)

Это сообщение отредактировал Silver867 - 16.11.2019 - 22:25

Герои-панфиловцы 78 лет назад совершили подвиг

burjuin33 16.11.2019 - 22:25

Ярила

Цитата

По ним фильм шикарный сделали!!!

Ахуеть...
А в моём пионерском детстве о них в начальных классах знали. Как и о пионерах-героях. Валя Котик, Марат Казей, Зина Портнова... Но это не скрепы нихуя теперь.

~~LeGraff~~ 16.11.2019 - 22:25

разведенка

Цитата (Silver867 @ 16.11.2019 - 22:24)

Цитата (LeGraff @ 16.11.2019 - 22:09)

Цитата (lann @ 16.11.2019 - 22:02)

Как это «не пустили», если немцы смяли боевые порядки 1075 стрелкового полка и пошли дальше, на Клин?

В Москву не пустили дурачок

Chudilo 16.11.2019 - 22:28

Ярила

НИКИТА ПЕТРОВ
Заместитель председателя Совета Научно-информационного и просветительского центра общества «Мемориал»

Цитата

Рассказ о подвиге гвардейцев-панфиловцев опубликовал в газете «Красная звезда» 28 ноября 1941-го литературный секретарь газеты Кривицкий. Уже в названии его статьи — «Завещание 28 павших героев» — содержалось как будто бы точное число героев, а в самом тексте вполне категорично утверждалось: «Сложили свои головы — все двадцать восемь. Погибли, но не пропустили врага». Позднее сам Кривицкий признал, что написал статью по поручению редактора «Красной звезды», который и назвал ему вымышленное число погибших.
Сомнения в достоверности этой истории возникли уже в 1942-м, и причина была в том, что не все награжденные погибли, а выжившие, как оказалось, побывали в плену, а кое-кто даже служил у немцев. Выводы Военной прокуратуры 1948-го, проверявшей все эти обстоятельства, не были обнародованы, но частично просочились наружу.
В дальнейшем слухи о том, что этот подвиг выдуман и нереален, только росли и множились. К середине 1960-х голоса сомневающихся стали столь заметны, что мимо этого уже не могло пройти Политбюро ЦК КПСС. На одном из заседаний 10 ноября 1966-го Леонид Брежнев с возмущением говорил: «Подвергается критике в некоторых произведениях, в журналах и других изданиях то, что в сердцах нашего народа является святым, самым дорогим. Ведь договариваются же некоторые наши писатели, а их публикуют, до того, что якобы не было залпа Авроры, что это, мол, был холостой выстрел и так далее, что не было 28 панфиловцев, что их было меньше, чуть ли не выдуман этот факт, что не было Клочкова и его призыва, что "за нами Москва и отступать нам некуда"».
Но если в условиях советской цензуры можно было запретить обсуждение этой темы, то после августа 1991-го в условиях свободной печати были обнародованы документы, не оставлявшие сомнений в том, что это миф.
Согласно научным публикациям, основанным на материалах архивов, в том числе и немецких, установлено, что 16 ноября 1941-го 1-я и 2-я немецкие танковые группы начали наступление утром в 07:40 и, пройдя село Нелидово и платформу Дубосеково, уже к 9 часам утра заняли Большое Никольское и Петелино. То есть танки не были остановлены. А к исходу дня танковые группы захватили Рождествено и Лысцево, продвинувшись за день на десять с лишним километров. Позднее на территории Нелидовского сельсовета жители нашли сначала тела трёх погибших бойцов Красной Армии, потом по весне ещё троих, в их числе политрука Клочкова. Все они похоронены в братской могиле на окраине села Нелидово. То есть, реальная картина событий 16 ноября совершенно не соответствует запущенному Кривицким мифу.
Можно с уверенностью говорить, что история возникновения и развенчания любого исторического мифа поучительна и важна. Никогда не стоит забывать, что истина всегда конкретна. И в данном случае и очерк Кривицкого в «Красной звезде», и многочисленные книжные публикации его и других авторов не выдержали проверку на конкретность и на соответствие данным исторических источников. Важен и второй урок, обозначающийся в сегодняшней полемике вокруг 28 панфиловцев. Нельзя строить воспитание патриотических чувств на лжи или «нас возвышающем обмане». Правда всегда рано или поздно открывается. И результатом многолетнего обмана и идеологического оболванивания будут цинизм подрастающего поколения и неверие уже ни во что.

Silver867 16.11.2019 - 22:28

Ярила

Цитата (LeGraff @ 16.11.2019 - 22:25)

Цитата (Silver867 @ 16.11.2019 - 22:24)

Цитата (LeGraff @ 16.11.2019 - 22:09)

Цитата (lann @ 16.11.2019 - 22:02)

Как это «не пустили», если немцы смяли боевые порядки 1075 стрелкового полка и пошли дальше, на Клин?

В Москву не пустили дурачок

Так в Москву не пустили гораздо позднее, в декабре, тупичок.

Учи историю СССР.

~~Тайлак~~ 16.11.2019 - 22:29

Ярила

Цитата (Silver867 @ 16.11.2019 - 22:15)

Цитата (Falstaff69 @ 16.11.2019 - 22:09)

TC, ну зачем Вы сюда эту ГлавПУРовскую сказку тащите? Разве мало было настоящих подвигов и настоящих героев, чтобы эту уже разобранную по косточкам агитку сюда тащить? Я понимаю, что на войне без пропаганды никак, но сейчас - НАХРЕНА?

По тем же причинам, по которым таскают без конца такие же сказки типа красноармейца с топором, побившим им роту немцев.

Детям свойственно верить в сказки.

ну вот зачем Вы перевираете подвиг Овчаренко

Ivansilver 16.11.2019 - 22:29

Ярила

Цитата (ImagesAwards @ 16.11.2019 - 22:23)

Как то все время странно было - 28 человек (согласно газетному писцу из Москвы) по лесу танки фон Бока гоняли, а остальные во главе с легендарным генералом что делали? На печи в землянке лежали?
Но так же не может быть!
Все гвардейцы, все герои, зачем выпячивать 28 человек?

Если коротко: отступали, попадали в котлы, гибли армиями. Довоенного "малой кровью, на чужой территории" не получалось. Стране нужны были герои, подвиги, уверенность в возможности побеждать и наносить врагу урон. Вот и выдавали статьи корреспонденты.

Falstaff69 16.11.2019 - 22:31

Ярила

Цитата (ksp @ 16.11.2019 - 22:24)

Все орут: там их не было 28. Их было 300. Завалите ебало, кто из вас на танки фашистские с гранатой лез: сообщите, я извинюсь. А пока завалите ипала, бойцы интернетные. Точка.

Не переоценивайте себя - извинения малолетнего дурачка - это не то, чего надо добиваться взрослым людям.
И если не поняли, что подобные агитки обесценивают подвиги именно тех, кто реально воевал (пааадумаешь, танки они из пушки подбили - вон 28 героев их сколько накрошили гранатами да бутылками с горючей смесью...) - то это Ваша личная беда.

CtrlX 16.11.2019 - 22:31

Ярила

Цитата (LeGraff @ 16.11.2019 - 22:09)

Цитата (lann @ 16.11.2019 - 22:02)

Как раз-таки важно. Потому что одно дело, когда 28 человек останавливает 50 танков, уничтожая 18 (блядь, посмотреть бы в глаза тому долбоёбу, кто это мог придумать) и совсем другое дело, когда воюет полк или дивизия.
Первый вариант, ну он просто фантастический, это как в сказке выйдет Илья Муромец и один всех татар перебьёт.

Absdolc 16.11.2019 - 22:31

Ярила

Цитата (lann @ 16.11.2019 - 21:02)

Подвиги были ахрененные. Даже не поддается никакому сравнению. А многие так и остались неизвестными.

Но история с панфиловцами - советский фэйк. Говоря русским языком - вранье.
Что и было доказанно после войны. Причем при Сталине.

А широнинцы тоже фейк?

~~Человечина~~ 16.11.2019 - 22:32

Просто консервы

Панфиловцы, конечно, герои. Но, как говорится, героизм одних это недоработка других...

Как немцы могли через 4 месяца войны оказаться в 1000 километрах от границы, под Москвой? Мы знаем, что французы сдались через 2 месяца, но они известные трусы и лягушатники, и у них вся страна меньше этой 1000-чи... Как наши героические бойцы, русские, сражавшиеся за Родину, которых великий Сталин так долго готовил к войне (это ложь что он что-то там проморгал, армия несколько лент последовательно готовилась к боевым действиям малой кровью и на чужой территории!) пустили врага на 1000 км вглубь, к столице? Это всего раза в два медленнее чем французы, которые только и умеют булки раздвигать перед немцами...

Не было ли тут какого государственного саботажа? Или ещё чего нехорошего?

А панфиловцам отдуваться пришлось...

Это сообщение отредактировал Человечина - 16.11.2019 - 23:04

LOKImd 16.11.2019 - 22:32

Ярила

-3

Да мне насрать на тех кто в них не верит.
Были они, не были.
Есть факт, размазали коричневых по полю. А 45 втоптали в землю, жаль не всех... Повыползли "сателлиты" и хозяева их.
И да
Три богатыря, Евпатий и прочие реальность, но прошедшая через глаза "свидетелей".
Чтил и буду 28 богатырей.

Silver867 16.11.2019 - 22:34

Ярила

Цитата (Тайлак @ 16.11.2019 - 22:29)

Цитата (Silver867 @ 16.11.2019 - 22:15)

Цитата (Falstaff69 @ 16.11.2019 - 22:09)

ну вот зачем Вы перевираете подвиг Овчаренко

Потому что Овчаренко Дмитрий Романович был призван в РККА в 1944 году и в 1941 году в действующей армии не служил:

Фамилия Овчаренко
Имя Дмитрий
Отчество Романович
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Место рождения Харьковская обл., Алексеевский р-н, с. Овчарово
Дата и место призыва __.__.1944, Чистяковский РВК, Украинская ССР, Сталинская обл., Чистяковский р-н
Последнее место службы 3 тбр
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 28.01.1945
Место выбытия Венгрия, варм. Фейер, ст. Шерегейеш
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 325
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56483295

~~LeGraff~~ 16.11.2019 - 22:38

разведенка

-6

Цитата (Silver867 @ 16.11.2019 - 22:28)

Цитата (LeGraff @ 16.11.2019 - 22:25)

Цитата (Silver867 @ 16.11.2019 - 22:24)

Цитата (LeGraff @ 16.11.2019 - 22:09)

Цитата (lann @ 16.11.2019 - 22:02)

Как это «не пустили», если немцы смяли боевые порядки 1075 стрелкового полка и пошли дальше, на Клин?

В Москву не пустили дурачок

Так в Москву не пустили гораздо позднее, в декабре, тупичок.

Учи историю СССР.

Ну так ты бы лучше учил, книжки там например читал, если умеешь, документы в архивах посмотрел, разные, если тебя ебантяя туда пустят.

Falstaff69 16.11.2019 - 22:38

Ярила

Цитата (LOKImd @ 16.11.2019 - 22:32)

Вы, поди, и в Деда Мороза верите? А чо, тоже крутой мэн...

merkurtomo 16.11.2019 - 22:39

О-сознание

Цитата (LOKImd @ 16.11.2019 - 22:32)

Было б насрать - не писал бы что насрать)

~~Зашедшая~~ 16.11.2019 - 22:39

Ярила

Суббота.Алкоголь.Ностальгия.Можем повторить.

~~AquaRobot~~ 16.11.2019 - 22:42

Ярила

LOKImd

Цитата

Да мне насрать на тех кто в них не верит.

Собственно как и всем здесь присутствующим наверно насрать что вы там верите.
Не забудьте на 9 мая хорошенько накерогазиться, "задидов" так сказать. И обязательно в публичном месте, что бы окружающие, особенно дети видели какой вы патриот.

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 16.11.2019 - 22:43

~~ImagesAwards~~ 16.11.2019 - 22:43

Ярила

Как мне один неглупый дядька сказал - есть же история о 300 спартанцах, вярд ли так было, но красиво, геройски, поучительно!
Но то когда было, тыщи лет назад, зачем придумывать легенды когда есть документы, очевидцы, зачем сочинительством заниматься, когда просто написать о подвиге дивизии Панфилова!?
Это не так геройски или поучительно? А забыть память других бойцов из дивизии, которые там геройски дрались и многие погибли, это правильно, типа просто статисты были ?

Silver867 16.11.2019 - 22:44

Ярила

Цитата (Зашедшая @ 16.11.2019 - 22:39)

Суббота.Алкоголь.Ностальгия.Можем повторить.

Крики с диванов: «Мы победили!»

Это сообщение отредактировал Silver867 - 16.11.2019 - 22:44

korzkorz 16.11.2019 - 22:44

Ярила

Факт,в количестве только спор

Размещено через приложение ЯПлакалъ

PeSok82 16.11.2019 - 22:45

Приколист

Цитата (Галапагосян @ 16.11.2019 - 22:07)

и так вся жизнь выдуманная..

А сейчас, что не день то правда и так 24/7

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Rusvald 16.11.2019 - 22:45

Весельчак

Цитата (ЗлойМерседес @ 16.11.2019 - 22:02)

По ним фильм шикарный сделали!!!

Шикарный фильм закончился на одной фразе, что русские за Россию воюют, а за Казахстан были бы казахами. Хуйня полная. Были Советские солдаты - Великой Родины сыны! Вечная им память!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

~~exoricst~~ 16.11.2019 - 22:45

Ярила

Цитата (Silver867 @ 16.11.2019 - 22:24)

Цитата (LeGraff @ 16.11.2019 - 22:09)

Цитата (lann @ 16.11.2019 - 22:02)

Задержали продвижение до прихода других частей. Там как раз двух суток хватило что-бы закрыть брешь.

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 11351
0 Пользователей: