Статистика - ложь, да в ней намёк...

считать сейчас вообще хоть как то рано, вот когда мире будет миллиард заболевших, а все к этому идет, медицина и ИВЛ станет доступна только избранным, вот тогда и поговорим о проценте смертности. там еще и за недоступности медицины и другие категории болезней никто лечить не будет.

Это сообщение отредактировал XIMERA123 - 5 апр. 2020 г. в 19:54

Кароче, Вы посчитали сферического коня в вакууме! Основываясь на статистические данные которые получили из СМИ.

Девушка и Excel. ЯПвдул

Все это очень относительно. Если выявлять факт наличия вируса только у умерших, смертность будет 100%

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Xilaxo @ 05.04.2020 - 19:43)

Ты фсе вреж! Наш президент сказал что смертность 0.2%! Хватит. Раскаяивать . Лодку. Нашу. Крысу. Укачивает.

Галеру..

Размещено через приложение ЯПлакалъ

ложь, наглая ложь и статистика. (известная фраза).
к сожалению данные расчеты правильны для переболевших.
в настоящий момент процесс развивается.
сравнивать выздоровевших и не выздоровевших единственный метод, но не совсем точный.
цикл излечения 10-14 дней. возьмем для расчета 15 дней.
допустим 20 го числа заболело 100 чел,
на 30 число не выздоровело 10 , остальные еще не закончили цикл болезни
и в расчет выздоровевших идут заболевшие 15 числа.
т.к. прибавление идет с увеличением то 15 число заболевших было только 50 (например) и выздоровевших оказалось только 40 (например), а не выздоровевшие из заболевших 15 числа были учитаны 20.
т.е. для расчета на 30е число мы берем выздоровевших от 15 числа от 50 человек и не выздоровевших от 20го числа от 100 человек (условно) и получаем не корректные данные, т.к. выздоровевшие и не выздоровевший берутся от разного количества человек.
может немного не связанно, но как то так.
т.е. опять цифры не совсем корректны, но все равно хорошего мало.

Это сообщение отредактировал neywa623 - 5 апр. 2020 г. в 19:55

Цитата (anikifya @ 5.04.2020 - 19:41)

Смотрим по сша Выявлено 311 тыс, умерло 8 тыс  - 36% А точно 8 от 311 будет 36%? Гуманитарий?

Нет, математик.
Выявлено 311 656
Умерли 8 454
Выздоровели 14 828
Итого те, по которым уже известно, как они перенесли коронавирус - это те, кто выздоровели (14 828) плюс те, кто умерли (8 454) = 23 282. Это число людей, которые заболели и болезнь которых завершилась , либо хорошо, либо плохо, но завершилась. И только по ним можно рассчитать сложившуюся смертность.

Продолжают болеть (то есть про них ещё не известно, выживут они или нет) 288 374 человека. Вот когда все они доболеют - каждый до своего результата, тогда можно будет и их включить в статистику.

Это сообщение отредактировал IraZadira - 5 апр. 2020 г. в 19:53

Цитата (Сканер26 @ 5.04.2020 - 19:38)

Кто считал тех всех заболевших???? Не путайте с ВЫЯВЛЕННЫМИ! Смертность на пару порядков меньше будет.

так и всех умерших от "короны" хрен посчитаешь. вот умирает человек от пневмонии, где нибудь в мухосранске, думаете кто-то будет анализ делать, была ли у него "корона"?

вот пример: в небольшом областном городке поступили в больницу двое пациентов с пневмонией и оба успешно сканчались от отека легких. по действующей инструкции должны быть сделаны анализы на коронавирус, а при невозможности этого сделать, отправить тела в Москву. думаете это кто нибудь стал делать? так что умерли эти два пациента от тека легких, на фоне развившийся пневмонии.

Проценты это круто, а никого не смущает что в США Италии Испании Франции Иране Великобритании- уже умерло в каждой! больше чем в огромном Китае с 1,6 млрд населения.

Ирина - если вы выкинете из статистики данные по Китаю - картинка будет еще печальней

Это сообщение отредактировал Й0Ж - 5 апр. 2020 г. в 19:51

Смотря как считать и смотря как выявлять. Можно всех с соплями к короне приплести, можно к смерти от вируса всех пневматиков, а можно наоборот. Вариантов много.

хрень. а кто перенесших в легкой форме считал? и тд
статистика то как раз недостоверная. и да - эпидемия это 5% ?
так от населения планеты 5% это 350 миллионов!

вот когда всх поголовно протеститруют, и узнают сколько переболело - вот тогда и можно статистику мутить.
в той же Италии - уже многие говорят - переболевших в лекгой форме очень много, никто не счтиает, а чуть ли не ВСЕХ умерших - все под короновирус подбивают. там свои есть цели

Цитата (Сканер26 @ 5.04.2020 - 19:38)

Кто считал тех всех заболевших???? Не путайте с ВЫЯВЛЕННЫМИ! Смертность на пару порядков меньше будет.

То есть по твоей логике в расчёт, наример, смертности женщин в родах нужно включать беременных? У них же выявлено, ага.

Ваша статистика промежуточная. Закончится эпидемия, а она когда-то закончится, вот тогда и увидим, каков процент смертности

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Во первых как верно заметили куча неучтенных кто переболел и не понял что случилось.
Во вторых, надо понимать что многое определяет условия лечения, например неправильное лечение. Если лечить антиьиотиками смртность и повыше может быть.
В третьих в расчете методическая погрешность: взята динамическая, а не статическая цыфирь. Количество умерших опережает выздоровевших, потому что выздоровеевшие могут лежать 2 мес в больнице и считаться больными, пока вот уже точно не подтвердится отрицательный анализ, а больные умирают через пару недель. Соответственно количество умерших пропорционально количеству заболевших иару недель, а количество выздоровеевших - количеству заболевших пару месяцев назвд. Естественно с учетом экспоненты вторых в разы меньше.Так что так прямо в лоб сравниаать некорректно.
То что вирус опасен и смертелен, это факт. Но это далеко не бубонная чума, имхо.

Что-то математика какая-то странная.
Если из 100 больных умерло 100 то летальность 100%
Если из 100 больных умер 1 то летальность 1%. А то что в табличках это по какой формуле проценты считались ?

Цитата (IraZadira @ 5.04.2020 - 19:48)

Цитата (anikifya @ 5.04.2020 - 19:41) Смотрим по сша Выявлено 311 тыс, умерло 8 тыс  - 36% А точно 8 от 311 будет 36%? Гуманитарий? Нет, математик. Выявлено 311 656 Умерли 8 454 Выздоровели 14 828 Итого те, по которым уже известно, как они перенесли коронавирус - это те, кто выздоровели (14 828 плюс те, кто умерли 8 454) = 23 282. Это число людей, которые заболели и болезнь которых завершилась , либо хорошо, либо плохо, но завершилась. И только по ним можно рассчитать сложившуюся смертность. Продолжают болеть (то есть про них ещё не известно, выживут они или нет) 288 374 человека. Вот когда все они доболеют - каждый до своего результата, тогда можно будет и их включить в статистику.

Тупость, а не расчет. итоговую смертность, пока болезнь не завершилась даже меньше, чем у половины выявленных случаев, считать бессмысленно. Эту тему пережевывали весь январь и февраль тут на ЯПе на примере Китая. Знатно лоханулся Matar. Я не буду в 100501 раз это разжевывать.

Из вас, деУшка, математик прямо скажем совсем хреновый. Не ваше это.

Это сообщение отредактировал AlvinaKara - 5 апр. 2020 г. в 19:56

Я уже писал — смертность может быть 1.5 % но скорее всего 0.5%

Цитата (AnSmith @ 5.04.2020 - 19:52)

Ваша статистика промежуточная. Закончится эпидемия, а она когда-то закончится, вот тогда и увидим, каков процент смертности

А я и не претендую на это. И честно пишу: это на сегодняшний день. И это конкретно по источнику, указанному в пруфе.
Я буду очень рада, если через пару недель все эти дикие проценты поползут вниз, а через месяц вообще везде будет не выше 5%.
Просто я до этого сама несерьёзно относилась, а тут наткнулась на сайт с холодными бессердечными цифрами, посчитала и напряглась...

как человек причастный к медицинской статистике (изучал на цикле организации здравоохренения)
ира, ты пишешь лютую хуету
не так там считается

Цитата

Что-то математика какая-то странная. Если из 100 больных умерло 100 то летальность 100% Если из 100 больных умер 1 то летальность 1%. А то что в табличках это по какой формуле проценты считались ?

Складываешь выздоровевших и умерших, а потом считаешь процент смертности. Математика, раньше был такой предмет в школе

Размещено через приложение ЯПлакалъ

интересный расчёт
но статистика та ещё шлюха,и вертеть её можно как угодно

Тут еще кстати момент учёта "выздоровевших".
Вот с НГ по данный момент заразилось 1,2 млн, выздоровело 253к, умерло 67к.

Остальные 900к всё это время болеют и болеют? Или все дружно недавно заразились?

Это сообщение отредактировал Й0Ж - 5 апр. 2020 г. в 20:00

Статистика вещь хорошая и достоверная когда верно собраны данные. На основании уже имеющихся данных можно делать ЛЮБЫЕ выводы.

Переживём.

пысы

Страх - средство манипулирования массами. Раньше использовали голод.

Очевидно, экономический кризис первичен и использует пандемию так же, как ранее использовали войну. Есть и другие процессы, влияющие на сценарии в разных странах. Потому и статистика разная.

Надо быть внимательными, экономными и не выключать собственный рассудок.

Это сообщение отредактировал лодыpь - 5 апр. 2020 г. в 20:12

Гебня точно не причём...
У них на это ума не хватит.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (IraZadira @ 5.04.2020 - 19:35)

А есть везунчики, у которых смертность действительно сравнима со смертностью от «обычных типов гриппа» или даже ниже? А как же им не быть, вот они, красавцы. И один из них – внезапно! – Китай, откуда эта фигня поползла по миру. Вот у них-то как раз и зафиксирован процент смертности 4,1 % - или приближённо «не выше пяти», как раз тот, на который ссылаются медики. Но по числу заболевших Китай на сегодня составляет всего 6,7 % от мировой цифры, и эти его «всего» 4,1 % смертности уже не внушают особой надежды.

Китай только сейчас стал в числе заболевших считать легкопереболевших (без госпитализации), а раньше их совсем не считал. Если их посчитать, то учитываемая смертность в Китае сильно снизится.

З.Ы. Смертность, всё же нужно считать после окончания эпидемии в данной стране, а то число заболевших, но пока лечащихся, в расчёт совсем не попадает.