Сэппуку

Цитата (PR0SPER0 @ 10.09.2020 - 08:26)

Вакидзаси для харакири неудобен, длинный, для него танто больше подходит.

уже сто раз делал?

Где-то я слышал что при харакири сзади тоже стоял самурай с мечом-и после собственно разрезания живота и выпускания кишок тот милосердно срубал бошку-чтобы избавить от мучений.

Хорошо написано. Душевно. Лампово, что ли...

Цитата (manager2 @ 10.09.2020 - 16:51)

Цитата (PR0SPER0 @ 10.09.2020 - 08:26) Вакидзаси для харакири неудобен, длинный, для него танто больше подходит. уже сто раз делал?

Старый, опытный камикадзе ...

Ну прям
"And Justice for All".
Вот только буряты на японцев не похожи. Я был там.

У нас на работе из за таких фонариков склад сгорел,приземлился на рядом стоящую мусорку.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Второй @ 10.09.2020 - 17:48)

Одна лишь печаль.В таких сказках всё перевернуто с ног на голову.Богатые тут злые и кровожадные а бедные жизнерадостные и благородные.Причем чем беднее тем благороднее и счастливее.Парадокс

Когда беден, не обременен, терять нечего. И всего хватает, для самого себя. Ибо живёшь как сам того хочешь.
Появляется богатство способами не всегда законными, потому и кровожадность появляется. А уж как дети появляются.. И вместе со всем этим, жажда сохранить всё это.
А про японских самураев покончивших жизнь самостоятельно, больше придуманно го.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

он и гири

Цитата (Япчела @ 10.09.2020 - 18:02)

Где-то я слышал что при харакири сзади тоже стоял самурай с мечом-и после собственно разрезания живота и выпускания кишок тот милосердно срубал бошку-чтобы избавить от мучений.

Правильно читали - такой помощник назывался "кайсяку". Его задача была в том, чтобы не просто срубить голову, а так, чтобы она оставалась на лоскуте кожи и не валялась позорно на земле. Это было очень трудно и поэтому кайсяку становились очень неохотно, хотя это было проявление большого доверия и дружбы со стороны того, кто сэппуку совершал. Абы кого в кайсяку не просили. Иметь кайсяку при совершении ритуального самоубийства могли лишь воины, кончавшие с жизнью для избежания позора. Если же сэппуку совершалось для искупления вины, никаких помощников приглашать не разрешалось.

Считалось, что исполнять обязанности кайсяку не сулило ничего хорошего. Слишком сильный удар мог отбросить отрубленную голову в сторону, что было бы крайним непочтением к умершему, а слишком слабый — лишь усилить его мучения вместо их прекращения. В «Хагакурэ», книге о кодексе чести самурая, об этом говорится так:

«С древности для самурая считалось несчастьем быть приглашенным на роль помощника при самоубийстве. Ибо если он выполнит своё предназначение, это не добавит ему славы, если же по какой-то случайности ошибётся, это будет считаться самой главной ошибкой его жизни».

Однажды Му Да и Мэн Да пришли к Учителю, и Му Да сказал:— Учитель, вчера мы с Мэн Да ловили рыбу на берегу реки Сян и вдруг услышали странные звуки. Мы обернулись и увидели животное — у него была огромная голова с небольшими ветвистыми рогами, длинное тело и короткие нога. Оно тонко поскуливало и смотрело на нас большими глазами, а из глаз текли слезы. Мэн Да крикнул, и животное скрылось в зарослях тростника. Я считаю, что это был цилинь, а Мэн Да говорит, что это был сыбусян. Рассудите нас, о Учитель!

Учитель спросил:

— А велико ли было животное?

— Оно было размером с лошадь, но высотой с собаку! — ответил Мэн Да.

— Уху! — воскликнул Учитель с тревогой.— Это был зверь пицзеци. Его появление в мире всегда предвещает наступление суровой эпохи Куй. А столь большие пицзеци приходят лишь накануне самых ужасных потрясений!

Человеку хочется верить в справедливость, для всех и каждого!

Цитата (coolerok @ 10.09.2020 - 07:55)

С этими вашими сепукку, вспомнился сериал Сёгун.

сериал не смотрел, не буду давать оценку, но вот аудиокнигу "Сёгун" Клавэлла прослушал с удовольствием. Невероятный роман. Правда там озвучка так себе.. но когда привыкаешь - просто не оторваться

Рекомендую - https://akniga.org/klavell-dzheyms-segun

Эти фонарики заебись поджигают все подряд!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

харакири иногда называют по-другому – сэппуку. На деле это одно и то же слово, записываемое совершенно одинаковыми иероглифами. Разница между ними лишь в порядке чтения. Ну и методики исполнения, конечно.

«Сэппуку» и «харакири» пишутся одними и теми же двумя иероглифами. Разница в том, что «сэппуку» пишется 切腹 (сначала идёт иероглиф «резать» а потом «живот», при прочтении используются «онные», китайско-японские чтения), а «харакири» наоборот — 腹切り (первый иероглиф — «живот», используются «кунные», японские чтения). Часто указывают, что «харакири» несёт некоторый бытовой и уничижительный оттенок: если «сэппуку» подразумевает совершённое по всем правилам ритуальное самоубийство, то «харакири» переводится скорее как «вспороть себе живот мечом». В действительности, 切腹 («сэппуку»), «онное» прочтение, используется только в официальной речи, в разговорной же речи японцы используют «харакири», соответственно, не вкладывая в это какого-либо уничижительного смысла. Таким образом, «харакири» — это разговорный, а «сэппуку» — письменный термин, и они обозначают одно и то же действие

Цитата

Китаец своими маленькими руками перехватил запястья здоровяка, сжал, по виду и не сильно. Тот заизвевался как уж, потом заверещал, прижал куки к груди и убежал... Сча то мы знаем - ушу всякое, карате. Но тогда слов то таких не знали. Поэтому не задирайте всяких азиатов-вьетнамцев...

Ну как же, знаем. Это был пальцевый захват Уси. Это хорошо ещё что он скыдыщь не сделал, а то бы вся котельная в труху.

Цитата (CustomWing @ 10.09.2020 - 08:33)

Цитата (PR0SPER0 @ 10.09.2020 - 08:26) Вакидзаси для харакири неудобен, длинный, для него танто больше подходит. Там лезвие платком обматывалось, чтобы пальцы не порезать. Странно на самом деле: собираешься резать себе живот и бережёшь пальцы)

Клинок обматывается. Там просто и так пиздец болевой, а тут еще себе пальцы отрезаешь и недорезанный остался. Понятно, там сзади с катаной стоят голову дорубить, но нахрена еще с пальцами сложности?
А буквы годные

" Именно поэтому самураи, считавшие себя самыми смелыми, хладнокровными и волевыми людьми Японии, отдавали предпочтение этому мучительному виду смерти." - ну, в случае выбора позора или смерти, самурай должен был выбрать смерть. Это по буси-до полагалось.

И это вот, по правилам это была целая церемония. И среди прочего, совершающему харакири полагался секундант, который стоял за спиной у самоубивца и в случае чего, сносил страдальцу голову, избавляя от излишних страданий.

Но было у секунданта и еще одно предназначение (не очень одобрявшееся, но все же) - если самурай боялся, что не выдержит боли в процессе и застонет, он мог попросить секунданта не дожидаться финала, а снести голову после первого надреза. Или вообще, на стадии подношения кинжала - казнимый тянется к подносу с кинжалом, а секундант в этот момент вжух! и все - и казнь свершилась и самурай не опозорен. Но тут уж как договоришься вроде было...

Цитата (spero63 @ 10.09.2020 - 19:51)

Цитата (coolerok @ 10.09.2020 - 07:55) С этими вашими сепукку, вспомнился сериал Сёгун. сериал не смотрел, не буду давать оценку, но вот аудиокнигу "Сёгун" Клавэлла прослушал с удовольствием. Невероятный роман. Правда там озвучка так себе.. но когда привыкаешь - просто не оторваться Рекомендую - https://akniga.org/klavell-dzheyms-segun

Ага. Рекомендую рассказик Эндо Сюсаку "Молчание" - там рассказывают, как японцы боролись с христианскими миссионерами. Без всяких сеппуку переигрывали психологически - читаешь и сказать нечего: понимаешь, что ловушку клятые япоши делают, а как выйти из положения - не сообразишь сразу.

Цитата (CustomWing @ 10.09.2020 - 08:33)

Цитата (PR0SPER0 @ 10.09.2020 - 08:26) Вакидзаси для харакири неудобен, длинный, для него танто больше подходит. Там лезвие платком обматывалось, чтобы пальцы не порезать. Странно на самом деле: собираешься резать себе живот и бережёшь пальцы)

Сухожилия на пальцах перережешь - как ножик держать?

Цитата (qweqweqwe123 @ 10.09.2020 - 09:38)

Цитата (Pesec151 @ 10.09.2020 - 09:21) Цитата (qweqweqwe123 @ 10.09.2020 - 11:45) Японцы не буддисты, поэтому по религиям в рассказе получается каша какая-то Я бы так не утверждал. Там есть и синтоисты, и буддисты, и конфуцианцы. Буддизм в Японии смешан с местными обычаями, поэтому сильно отличается от китайского. Он развивался в условиях изоляции, поэтому древние положения сохранились в лучшей форме. Японские адепты вправе сами судить о мудром и вечном, а китайское учение считается лишь с коллективом и непререкаемым авторитетом учителя. Я имел ввиду самураев, про них же речь. Они вроде синтоисты.

Нет, не синтоисты.

Фундамент на котором стоял самурай, называется - Дзэн-буддизм.

Цитата (John775963 @ 10.09.2020 - 15:31)

Был знакомый, тоже в Японию уезжал жить, хотел научиться единоборствам. Но безуспешно. Проработал на авторазборке два года, заработал немного денег и уехал домой. Говорит, что обучаться не получалось потому что, он слишком высокий и тяжелый (к него рост 192 и вес около 100). Хотя, я думаю, банально, ленился.

я думаю, что в самой Японии ему банально не скем было в спаринг встать. Японцы повально низкого роста (160-165) и весьма субтильного телосложения. Они могут быть жилисты и мускулисты, но встав рядом с европейцем среднего роста (175) все равно довольно щуплые и малорослые.

А гражданин размером с приличный (японский) шкаф будет вне конкуренции без всяких единоборств. Он же одним ударом может ложить (или класть?) по взводу японцев, когда разомнеться.

Вчера только пересматривал фильм 47 Рохонов...

достойно нобелевской премии по литературе, да

недавно купил себе неплохой танто. почти 21 см лезвие.

Читал, что харакири-это как раз смешное, неудачное вспарывание живота, порочащее самоубийцу. Сэппуку же, напротив, героическое, оправданное и возвышенное, что делает человека героем. Могу и ошибаться, читал ещё подростком.
Размещено через приложение ЯПлакалъ