Как Швейцария свой рынок труда защищает

Кстати Поляков у нас последнее время всё больше и больше. А так в принципе так всё и есть. только автор забыл написать, про цены выше европейского уровня.

Про сантехника напиздели в списке, 60 наверное будет в год не больше архитектор 90-150 и т.д. Список не совсем корректен на мой взгляд.

Это сообщение отредактировал ddhmeister - 24 дек. 2020 г. в 00:44

Цитата (bylvbane16 @ 24.12.2020 - 00:37)

у нас не прокатит. ибо разрыв между зарплатами астрономический. а там каменщик не особо на много меньше генерального получает. таже медсестра.

Имхо, судя по отзывам моих друзей в Швейцарии, средняя зп, что выше, сильно занижена.
Ибо они (друзья) считают, что все что меньше 90-100к гросс в год на работающего человека в Швейцарии - ниже среднего.

Хз, не жил, не работал. Для Франции/Германии/Италии 100к на взрослого это сильно выше, а не ниже, среднего.

Это сообщение отредактировал bandit650 - 24 дек. 2020 г. в 01:05

Цитата (ddhmeister @ 24.12.2020 - 00:37)

Кстати Поляков у нас последнее время всё больше и больше. А так в принципе так  всё и есть. только автор забыл написать, про цены выше европейского уровня.

Не забыл. Пост о лоббировании местных, а не зп/тратах в Швейцарии как таковой

Это сообщение отредактировал bandit650 - 24 дек. 2020 г. в 00:44

Как Вам сказать :) Работали мы в Японии от нашего работодателя. У них тоже принят похожий закон для защиты рынка труда. Если фирма предлагает работу нерезидентам, то всё ОК но платить им обязаны двойную зарплату от средней по специальности. Ну и работодатель дважды подумает и если и приглашает то только очень востребованых спецов.

Но это в теории. А по факту нам дали подписать бумагу с нашей зарплатой в 6000 долларов, а по факту платили как и раньше на удалёнке.

Т.е. при желании всё можно обойти. Другое дело, что в нашем случае работодатель был хороший, и никто бы не стал писать жалобу на него, т.к. подозреваю что штраф за такое нешуточный, и наверное крупные фирмы так рисковать не станут.

Цитата (Buzeval @ 23.12.2020 - 23:29)

Ога, приедут такие что работать по чёрному на кухне или стройке, или туристом без страховки, и потом пишут в интернетах байки про дорогущую медицину на Западе.

если нелегал пострадает на стройке то считай работодатель - банкрот. Стройка останавливается до выяснений и проверки прокуратурой, а это от нескольких месяц до года. Штрафы могут доходить до 10% от стоимости инвестиции. Плюс оплата за лечение и содержание + депортацию.... Может где-то на маленьких частных и есть нелегалы, но у девелоперов все по закону - риски слишком велики по сравнению с оплатой налогов и легализации работяг. Тем более разрешение на работу сейчас оформить намного проще чем даже 5 лет назад...

Цитата (bandit650 @ 23.12.2020 - 23:57)

Логика лоббирования проста - хочешь завозить гастарбайтеров? Плати среднюю местную зп с учетом квалификации! При чем тут курс? Как вы думаете, было бы это эффективно в РФ?

А смысл вводить это в РФ? Гастры кому то здесь мешают тротуар мести или помидоры на рынке разгружать? Или Вы правда считаете что если перекрыть поток нелегальных таджиков, то сразу зарплаты повысятся и заживем по человечески? Наивно.

Россияне бедные не потому что некий Равшан или Мамбет шабашит дворником или таксистом. Глобальные проблемы две - дураки и труба.

1) Низкий уровень образования. Обуславливается тем фактом что люди готовы ебашить за скрепные 17 тысяч. Потому что внутри они такие же гастры, только с регистрацией.

2) Политический курс страны как бензоколонки. При таком направлении ценные, образованные кадры не нужны. Это кстати отчетливо можно увидеть если сравнить средние зарплаты таксистов, дворников, грузчиков (это одна трудовая категория) с средними зарплатами врачей или учителей. Они практически одинаковы. Не в одной развитой стране такого нет.

Цитата (ProtectoRRR @ 24.12.2020 - 00:44)

Как Вам сказать :) Работали мы в Японии от нашего работодателя. У них тоже принят похожий закон для защиты рынка труда. Если фирма предлагает работу нерезидентам, то всё ОК но платить им обязаны двойную зарплату от средней по специальности. Ну и работодатель дважды подумает и если и приглашает то только очень востребованых спецов. Но это в теории. А по факту нам дали подписать бумагу с нашей зарплатой в 6000 долларов, а по факту платили как и раньше на удалёнке. Т.е. при желании всё можно обойти. Другое дело, что в нашем случае работодатель был хороший, и никто бы не стал писать жалобу на него, т.к. подозреваю что штраф за такое нешуточный, и наверное крупные фирмы так рисковать не станут.

Я тоже об этом подумал.

Но имею на руках бумагу о "7.000" баксов, велика вероятность что вы их пойдете выбивать из вашего работодателя. Или настучите в УФМС в крайнем случае

Это сообщение отредактировал bandit650 - 24 дек. 2020 г. в 00:47

Цитата (instinkt12 @ 24.12.2020 - 00:46)

1) Низкий уровень образования. Обуславливается тем фактом что люди готовы ебашить за скрепные 17 тысяч. Потому что внутри они такие же гастры, только с регистрацией.

Если бы я это написал в любой своей теме - меня бы зашпалили

Цитата (bandit650 @ 23.12.2020 - 22:42)

Цитата (ddhmeister @ 24.12.2020 - 00:37) Кстати Поляков у нас последнее время всё больше и больше. А так в принципе так  всё и есть. только автор забыл написать, про цены выше европейского уровня. Не забыл. Пост о лоббировании местных, а не зп/тратах в Швейцарии как таковой

про лоббирование? Как только рабочие от какой- ни будь фирмы из ЕС приезжают на побывку, им даже владельцы местных гастхаузов ломят цены, чтоб не повадно было и не пёрлись на местный рынок. Здесь принято покупать в основном местные продукты, поддерживая местного производителя и т.д. это в крови и гордость за страну. Здесь очень тонкий менталитет к внутреннему рынку даже не из-за законов, а из-за патриотизма и любви к своей стране, так сказать.

Цитата (damurg @ 24.12.2020 - 00:28)

Вот если бы предложили ввести какие-нибудь штрафы, как в швейцарии, тогда бы наши с радостью согласились.

В Швейцарии величина штрафа напрямую зависит от дохода.
Т. Е с сантехника будут брать больше чем с разнорабочего.

Цитата (dirmor @ 24.12.2020 - 00:22)

Цитата (bandit650 @ 24.12.2020 - 00:57) Как вы думаете, было бы это эффективно в РФ? всё население Швейцарии 8 миллионов человек и сама страна небольшая. Как думаешь каким домом удобнее управлять где 3 этажа и 12 квартир и все собственники богатые люди или районом из 20 000 домов разноформатных с гнилыми коммуникациями, хуевой горой квартир и бедными владельцами недвижимости?

Как думаешь, почему в России бедное население, гнилые дома и прочее? Я думаю разница в менталитете. Спиздить, сломать, засрать, отнять. Это ведь не про европейский менталитет. Правда?

Цитата (ddhmeister @ 24.12.2020 - 00:56)

Цитата (bandit650 @ 23.12.2020 - 22:42) Цитата (ddhmeister @ 24.12.2020 - 00:37) Кстати Поляков у нас последнее время всё больше и больше. А так в принципе так  всё и есть. только автор забыл написать, про цены выше европейского уровня. Не забыл. Пост о лоббировании местных, а не зп/тратах в Швейцарии как таковой про лоббирование? Как только рабочие от какой- ни будь фирмы из ЕС приезжают на побывку, им даже владельцы местных гастхаузов ломят цены, чтоб не повадно было и не пёрлись на местный рынок. Здесь принято покупать в основном местные продукты, поддерживая местного производителя и т.д. это в крови и гордость за страну. Здесь очень тонкий менталитет к внутреннему рынку даже не из-за законов, а из-за патриотизма и любви к своей стране, так сказать.

Не знаю, все, кто живет у границы закупаются в Германии/Франции/Италии.
Не зря даже лимиты ввели.

Более того, с таких покупок швейцарцы возвращают часть НДС и один раз мой знакомый в Швейцарии попал на штраф так как сам предоставил на возврат чек, который, по мясу, превышал лимиты

Это сообщение отредактировал bandit650 - 24 дек. 2020 г. в 01:03

Цитата (ddhmeister @ 24.12.2020 - 00:40)

Про сантехника напиздели в списке, 60 наверное будет в год не больше архитектор 90-150 и т.д. Список не совсем корректен на мой взгляд.

За сантехника не скажу, мне как Servicetechniker в возрасте слехка за 40 ( опыт учитывается) предлагали 6500 т. е. 78 000 без премиальных и Weihnachtsgeld, и это было лет семь назад .

Знакомый ездил «гастербайтерить» в Швейцарию года 2 назад. Рабочим на производство. На руки 350 тыр в месяц.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Buzeval @ 24.12.2020 - 01:05)

Цитата (ddhmeister @ 24.12.2020 - 00:40) Про сантехника напиздели в списке, 60 наверное будет в год не больше архитектор 90-150 и т.д. Список не совсем корректен на мой взгляд. За сантехника не скажу, мне как Servicetechniker в возрасте слехка за 40 ( опыт учитывается) предлагали 6500 т. е. 78 000 без премиальных и Weihnachtsgeld, и это было лет семь назад .

Как то немного. Как мне говорили, жизнь от 90к+ В Швейцарии только начинается. Хотя, на круг, 90 и выйдет

Знакомая пара, живущая на границе с Германией. Он, без вышки, работает в стр-стве дорог получает 100к в год, она, аудитор IT, 700 франков в день...170к в год.

Вот на 270к они говорят жить хорошо

Это сообщение отредактировал bandit650 - 24 дек. 2020 г. в 01:28

Цитата (bandit650 @ 23.12.2020 - 23:03)

Не знаю, все, кто живет у границы закупаются в Германии/Франции/Италии. Не зря даже лимиты ввели. Более того, с таких покупок швейцарцы возвращают часть НДС и один раз мой знакомый в Швейцарии попал на штраф так как сам предоставил на возврат чек, который, по мясу, превышал лимиты

Я как понял, ты даже не понимаешь как система возврата части ндс работает между ЕС и Швейцарией. Но с большим уважением, я с тобой сразу перестаю вести дискуссию. Ты же эксперт!)

Цитата (ddhmeister @ 24.12.2020 - 01:11)

Цитата (bandit650 @ 23.12.2020 - 23:03) Не знаю, все, кто живет у границы закупаются в Германии/Франции/Италии. Не зря даже лимиты ввели. Более того, с таких покупок швейцарцы возвращают часть НДС и один раз мой знакомый в Швейцарии попал на штраф так как сам предоставил на возврат чек, который, по мясу, превышал лимиты  Я как понял, ты даже не понимаешь как система возврата части ндс работает между ЕС и Швейцарией. Но с большим уважением, я с тобой сразу перестаю вести дискуссию. Ты же эксперт!)

Мне достаточно знать что часть они возвращают. Какую не знаю.
И что закупаются в приграничных странах, ибо сам вижу. И вижу как их тормозят на таможне и проверяют багажник.

В Швейцарии я не жил. Пост не об этом

Если у тебя есть точная инфа - делись, пожалуйста. Мне интересно

Это сообщение отредактировал bandit650 - 24 дек. 2020 г. в 01:37

В РФ смысла нет. Чурки и так на более-менее квалифицированной работе получают средние деньги. Рабочих рук не хватает, похуй кому платить лишь бы работали

Цитата (ddhmeister @ 23.12.2020 - 23:11)

Цитата (bandit650 @ 23.12.2020 - 23:03) Не знаю, все, кто живет у границы закупаются в Германии/Франции/Италии. Не зря даже лимиты ввели. Более того, с таких покупок швейцарцы возвращают часть НДС и один раз мой знакомый в Швейцарии попал на штраф так как сам предоставил на возврат чек, который, по мясу, превышал лимиты  Я как понял, ты даже не понимаешь как система возврата части ндс работает между ЕС и Швейцарией. Но с большим уважением, я с тобой сразу перестаю вести дискуссию. Ты же эксперт!)

Мне просто лень из твоего текста все эти маленькие и большие ошибки про трудоустройства тех-же самых поляков, выискивать и поправлять. Текст, на мой взгляд, примерно такой:-Слышал звон, не знаю где он?. Вот и всё. Не смею задерживать.

Подруга моей супруги переехала в Швейцарию несколько лет назад. Зарплата медсестры очень сильно отличается от немецкой.
Но нюанс. Швейцары те ещё нацисты, влится в коллектив стоило громадных усилий и нервные клетки сильно пострадали.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (systemman79 @ 24.12.2020 - 01:31)

Подруга моей супруги переехала в Швейцарию несколько лет назад. Зарплата медсестры очень сильно отличается  от немецкой. Но нюанс. Швейцары те ещё нацисты, влится в коллектив стоило громадных усилий и нервные клетки сильно пострадали.

Я собеседовался пару раз в Швейцарии на +25% от моей зп в Германии.

И, насколько я понял, хорошо что не принял.

Мб 50%+ больше и имеет смысл ехать. Меньше вряд ли

Это сообщение отредактировал bandit650 - 24 дек. 2020 г. в 01:35

Исходя из твоей таблицы сверху мой оклад в CH тоже был бы в районе +25%.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (VragNaroda @ 24.12.2020 - 01:14)

В РФ смысла нет. Чурки и так на более-менее квалифицированной работе получают средние деньги. Рабочих рук не хватает, похуй кому платить лишь бы работали

Вот не верю я в эту "нехватку рабочих рук".

Не может сжимающаяся экономика требовать все больше рабочих рук. Только если мотив - сэкономить на оплате труда заместив более дорогостоящие руки.

Да, у нас конечно официальная статистика по безработице очень низкая. Но тут вспоминается прыкол с РБ - там вообще одна из самых низких в мире - около 1%. Но когда начали рассылать штрафы за тунеядство, то что то в 10 раз больше народу получило эти штрафы.

Ну а в этом году на фоне ковида, так и вовсе даже официально у нас безработица бьет все рекорды (пруф).

Наоборот - недостаток рабочих мест. А не рук.

Цитата (systemman79 @ 24.12.2020 - 01:37)

Исходя из твоей таблицы сверху  мой оклад в CH тоже был бы в районе +25%.

Ну как моей, что нагуглил в бюро.

Как я писал, друзья в Швейцарии с ней не согласны. Считают заниженной

Это сообщение отредактировал bandit650 - 24 дек. 2020 г. в 01:41