Москвичка продала квартиру за 12 млн. рублей, и получила штраф 18 млн. рублей

Цитата

«Очевидно, что, когда граждане проводят нотариальную сделку, они надеются на высокую юридическую квалификацию нотариуса и поэтому самостоятельно законодательство не изучают».

Дело ИМХО было так.
Сначала они обратились на фирму, там им назвали цену в 150 000руб, тогда они открыли Яндекс-услуги и нашли "риелтола" за 30 000 р. а то и за 15 000. И всё, замкнулись провода.. Жадность с ума свела, все зеньки застлала.
Теперь хлебайте.

ПыСы. Пока приставам дело не передали надо дарственную на доверенных людей делать.

Цитата (Grinader @ 20.01.2021 - 15:00)

Кто-то пиздит. Были приняты правки к закону в которых написано: при обращении за регистрацией перехода права всех дольщиков не нужно нотариальное заверение договора.

Это с прошлого года. Сделка была в 2018
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ебать законы, и квартиры лишились и государству теперь должны

Вот это попадалово....

Цитата (Селия @ 20.01.2021 - 15:03)

А в договоре что, не указывалась форма оплаты? В стандартных формах договора купли-продажи всегда указывается форма оплаты, если этого не было, почему нотариус не задал вопрос?

Очевидно же: потому что сам нихуя законов не знает. Эти ебла привыкли просто получать бабло за подпись и нихуя сложнее ложки в жизни не знают. Обосраться профессионалы, блять, необходимые просто. Да и риэлторы такие же.

Как налоговая штраф считает? Финансисты, блин. 3/4 от 12 - это 9. Почему 9 на каждого? 12 на двоих и 9,значит, на двоих.

Есть маленький момент :) (п. 3 ст. 14 закона 173-ФЗ) предполагает расчет не в рублях, а сумма в рублях озвучивается, если в договоре рубли, то как бы всё, налоговая пролетает со своими требованиями.

Вообще,история мутная.
Мутная хотя бы потому что не исключено что наликом была отдана бОльшая сумма чем указано в документах.
Это первое.
И второе.
На территории РФ ВСЕ платежи проводятся только в рублях РФ.
Не в валюте покупателя,не в золоте или биткоинах а именно в рублях потому что налоговой нужно чётко знать-сколько начислить налога на данную операцию.
Что вы тут кинулись?
Муть и мрак.
Пусть суд и разбирается.

Цитата (Звездочет @ 20.01.2021 - 15:09)

Дело ИМХО было так.

Не имхай больше, если не получается. Они могли хоть за 150, хоть за 300 найти - нихуя бы не поменялось.

Цитата (Звездочет @ 20.01.2021 - 15:09)

Цитата «Очевидно, что, когда граждане проводят нотариальную сделку, они надеются на высокую юридическую квалификацию нотариуса и поэтому самостоятельно законодательство не изучают». Дело ИМХО было так. Сначала они обратились на фирму, там им назвали цену в 150 000руб, тогда они открыли Яндекс-услуги и нашли "риелтола" за 30 000 р. а то и за 15 000. И всё, замкнулись провода.. Жадность с ума свела, все зеньки застлала. Теперь хлебайте. ПыСы. Пока приставам дело не передали надо дарственную на доверенных людей делать.

Все сделки с имуществом, осуществленные после получения подобных штрафов или исполнительных производств отменяются на ура, имхо.

Цитата (sakhalinman @ 20.01.2021 - 15:02)

За неуплату штрафа в 18 лямов может ли уголовка прилететь, интересно? Или может ей банкротство поможет? Интересен был бы комментарий ведающего юриста.

Давайте рассуждать.
Исходя из практики ФНС может обратить взыскание штрафа через приставов.
ПРиставы придут, опишут имущество, продадут на торгах. Если что то стоящее - то проведут процедуру торгов двухэтапных - уменьшат сумму активов на 25% и втихаря толкнут своим, кому это интересно.
Вариант - спихнуть имущество на родственников дальних или третьих лиц - и тогда банкротиться. Но банкротный управляющий, составляя банкротную массу обратит внимание, что отчуждение имущества было накануне банкротства и тут для должников замаячит 159 УК мощенничество, и скорее всего в крупном размере.
Если честно - в лоб такую задачку похоже не решить. Надо попросить "звонок другу".

Ничего не понимаю.
Тема не моя, могу ошибаться, но.
Они что, в валюте цену договора указали для постоянно проживающих в РФ китайцев (чего делать нельзя), или в валюте передавали бабло?
Ссылка в теме вот на это, на расчеты с резидентами, подходит вот что:

Статья 14. Права и обязанности резидентов при осуществлении валютных операций
3. Расчеты при осуществлении валютных операций производятся физическими лицами - резидентами через банковские счета в уполномоченных банках, порядок открытия и ведения которых устанавливается Центральным банком Российской Федерации, за исключением следующих валютных операций, осуществляемых в соответствии с настоящим Федеральным законом:
(исключения - не про этот случай)

Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
6) резиденты:
б) постоянно проживающие в Российской Федерации на основании вида на жительство, предусмотренного законодательством Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства;

Федеральный закон от 10.12.2003 N 173-ФЗ
"О валютном регулировании и валютном контроле"

Статья 140. Деньги (валюта)
1. Рубль является законным платежным средством, обязательным к приему по нарицательной стоимости на всей территории Российской Федерации.
2. Случаи, порядок и условия использования иностранной валюты на территории Российской Федерации определяются законом или в установленном им порядке.

Статья 317. Валюта денежных обязательств
1. Денежные обязательства должны быть выражены в рублях (статья 140).
2. В денежном обязательстве может быть предусмотрено, что оно подлежит оплате в рублях в сумме, эквивалентной определенной сумме в иностранной валюте или в условных денежных единицах (экю, "специальных правах заимствования" и др.). В этом случае подлежащая уплате в рублях сумма определяется по официальному курсу соответствующей валюты или условных денежных единиц на день платежа, если иной курс или иная дата его определения не установлены законом или соглашением сторон.
3. Использование иностранной валюты, а также платежных документов в иностранной валюте при осуществлении расчетов на территории Российской Федерации по обязательствам допускается в случаях, в порядке и на условиях, определенных законом или в установленном им порядке.

ГК РФ.
Просто так в сделках использовать валюту (так вот открыто) - нельзя.
Еще ссылку бы на основание для истребования штрафа дал кто, лень искать...

Про долевое верно подметили, но это с 31.07.2019:

Статья 42. Особенности государственной регистрации права общей собственности на недвижимое имущество
Сделки по отчуждению или договоры ипотеки долей в праве общей собственности на недвижимое имущество подлежат нотариальному удостоверению, за исключением сделок при отчуждении или ипотеке всеми участниками долевой собственности своих долей по одной сделке...

Федеральный закон от 13.07.2015 N 218-ФЗ
"О государственной регистрации недвижимости"


Это сообщение отредактировал Ditrih28Reg - 20 янв 2021 в 15:17

Цитата (зудука @ 20.01.2021 - 15:11)

Все сделки с имуществом, осуществленные после получения подобных штрафов или исполнительных производств отменяются на ура, имхо.

А штрафы нет.

Вот поэтому я и говорю, что риэлторы и нотариусы, как и страховые агенты - это паразиты, они только создают добавочную стоимость к предмету сделки.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

че за херня, откуда обычные люди могут это знать и нах тогда нужен нотариус и всякие росреестры которые взял за свою работу деньги?

тут 100% косяк нотариуса и росреестра и они должны отвечать.
Это сообщение отредактировал Alchmist - 20 янв 2021 в 15:17

Похоже, что скоро запретят не только что-то продавать иностранцам, но и разговаривать с ними, а то мало ли что.

Цитата (alnovik @ 20.01.2021 - 15:11)

Вообще,история мутная. Мутная хотя бы потому что не исключено что наликом была отдана бОльшая сумма чем указано в документах. Это первое. И второе. На территории РФ ВСЕ платежи проводятся только в рублях РФ. Не в валюте покупателя,не в золоте или биткоинах а именно в рублях потому что налоговой нужно чётко знать-сколько начислить налога на данную операцию. Что вы тут кинулись? Муть и мрак. Пусть суд и разбирается.

по итогу - через суд отменить решение налоговой. Поймать ФНС на несоответствии законодательству их претензии.

Цитата (Звездочет @ 20.01.2021 - 15:09)

Цитата «Очевидно, что, когда граждане проводят нотариальную сделку, они надеются на высокую юридическую квалификацию нотариуса и поэтому самостоятельно законодательство не изучают». Дело ИМХО было так. Сначала они обратились на фирму, там им назвали цену в 150 000руб, тогда они открыли Яндекс-услуги и нашли "риелтола" за 30 000 р. а то и за 15 000. И всё, замкнулись провода.. Жадность с ума свела, все зеньки застлала. Теперь хлебайте. ПыСы. Пока приставам дело не передали надо дарственную на доверенных людей делать.

А вот это очень даже не исключено.
Серьёзная контора с много лет зарабатываемым именем и авторитетом,никогда так не поступит с клиентом.
Как и в любой специальности-есть спец а есть Джумшут,которому глубоко похрен на последствия.

Сумма штрафа криво подсчитана, я так думаю. Всего сделка на 12 млн, штраф от 3/4, т.е. 9 млн. Собственников два, но это не значит 9+9, это значит одному 6 млн, другому 3 млн (т.к. у дочери 1/3 в собственности было)..
Ну или просто впаяли не по минимуму, тогда да, как выше писали слова адвоката - они могут рассчитывать на снижение суммы штрафа... до 9 млн....

Цитата (alnovik @ 20.01.2021 - 15:15)

А вот это очень даже не исключено. Серьёзная контора с много лет зарабатываемым именем и авторитетом,никогда так не поступит с клиентом. Как и в любой специальности-есть спец а есть Джумшут,которому глубоко похрен на последствия.

Попизди еще, но только после того как приведешь пример "серьезной" конторы выплатившей штраф в 18 лямов?

Цитата (АзмъестьЯ @ 20.01.2021 - 15:00)

Нотариус сделал себе охуенную "рекламу". Примерно как адвокат Ефремова.

Да нотариусу похеру, они ни за кем не бегают в поисках клиентов, это к ним ходят. Охрененная работа, ставить печати и ни за что не отвечать, должность практически по наследству передаëтся.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот именно за подобную хуйню Мишустин и получил повышение до прьмьера..
Те, кто в крупном бизнесе, знает какие войны, порой, за НДС бывают, даже если ты сам кристально чист...

Нормал, а что 18лямов? Не 50? И урановые рудник в наказание!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

12 лямов наликом от китайцев тоже та еще лотерея, надо каждую купюру проверять. Я бы настаивал на безнале.

Цитата (Ditrih28Reg @ 20.01.2021 - 15:13)

Ничего не понимаю. Тема не моя, могу ошибаться, но. Они что, в валюте цену договора указали для постоянно проживающих в РФ китайцев (чего делать нельзя), или в валюте передавали бабло? Ссылка в теме вот на это, на расчеты с резидентами, подходит вот что: Статья 14. Права и обязанности резидентов при осуществлении валютных операций 3. Расчеты при осуществлении валютных операций производятся физическими лицами - резидентами через банковские счета в уполномоченных банках, порядок открытия и ведения которых устанавливается Центральным банком Российской Федерации, за исключением следующих валютных операций, осуществляемых в соответствии с настоящим Федеральным законом: (исключения - не про этот случай) Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе 6) резиденты: б) постоянно проживающие в Российской Федерации на основании вида на жительство, предусмотренного законодательством Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства; Федеральный закон от 10.12.2003 N 173-ФЗ "О валютном регулировании и валютном контроле" Статья 140. Деньги (валюта) 1. Рубль является законным платежным средством, обязательным к приему по нарицательной стоимости на всей территории Российской Федерации. 2. Случаи, порядок и условия использования иностранной валюты на территории Российской Федерации определяются законом или в установленном им порядке. Статья 317. Валюта денежных обязательств 1. Денежные обязательства должны быть выражены в рублях (статья 140). 2. В денежном обязательстве может быть предусмотрено, что оно подлежит оплате в рублях в сумме, эквивалентной определенной сумме в иностранной валюте или в условных денежных единицах (экю, "специальных правах заимствования" и др.). В этом случае подлежащая уплате в рублях сумма определяется по официальному курсу соответствующей валюты или условных денежных единиц на день платежа, если иной курс или иная дата его определения не установлены законом или соглашением сторон. 3. Использование иностранной валюты, а также платежных документов в иностранной валюте при осуществлении расчетов на территории Российской Федерации по обязательствам допускается в случаях, в порядке и на условиях, определенных законом или в установленном им порядке. ГК РФ. Просто так в сделках использовать валюту (так вот открыто) - нельзя. Еще ссылку бы на основание для истребования штрафа дал кто, лень искать... Про долевое верно подметили, но это с 31.07.2019: Статья 42. Особенности государственной регистрации права общей собственности на недвижимое имущество Сделки по отчуждению или договоры ипотеки долей в праве общей собственности на недвижимое имущество подлежат нотариальному удостоверению, за исключением сделок при отчуждении или ипотеке всеми участниками долевой собственности своих долей по одной сделке... Федеральный закон от 13.07.2015 N 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости"

ФЗ 173 - статья 9, 11, 12, 14 часть 2 - вот за это штраф от 3/4 до полной суммы незаконной валютной операции п.1 ст. 15.25 КоАП РФ
Но тут важно понять чем руководствуется ФНС, как они это все расписали в своем требовании.