Почему у Вайнеров не получилось сделать Жеглова отрицательным персонажем

Цитата (савлад @ 11.04.2021 - 01:58)

А почему никто не вспоминает эпизод., когда Шарапов возмущается, что из-за какого-то то ограбления попа , всех на ноги поставили. А Жеглов ему чëтко отвечает, что хоть церковь у нас и отделена от государства , но граждане имеют право на защиту, пусть даже и служители культа.

Не помню, как в книге, но в фильме не возмущается, а насмешничает, и не Шарапов, а Тараскин.

Цитата (mixxxxail @ 11.04.2021 - 02:17)

Карательный институт , Жеглов его шестеренка -палач , с другой стороны а какой должен быть нормальный мусор ? тут можно не любить, но инструмент должен работать и он имеет свои рабочие свойства-бензопилу будешь не любить если руку сунуть туда куда не надо.

Ну так-то не совсем шестеренка...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Vadim14 @ 11.04.2021 - 01:35)

Цитата (Вурхиз79 @ 11.04.2021 - 01:30) Тут все просто ;Шарапов это закон,Жеглов это ,какая ни есть,справедливость..Шарапов простое еще не повзрослел. Справедливости не бывает. Особенно в законах.

Бывает ,"Баллада о правде"
Это сообщение отредактировал Вурхиз79 - 11 апр 2021 в 02:19

Цитата (ПечHuk @ 11.04.2021 - 01:36)

А тот мент, который в лотерею выиграл, как вам? Гавно человек? Или если бы под пулю полез и его тоже убили в той малине, то был бы нормальный человек? По мнению Жиглова

Вот каждый сам на себя может прикинуть этого персонажа.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Желаю ТСу попасть в разработку к Жеглову))
Ну,чтобы сам жеглов решал - вор ты, или мимо крокодил?)
Зачем суд, правда?)
Это сообщение отредактировал sevastop - 11 апр 2021 в 02:28

Цитата (ТэКа @ 11.04.2021 - 02:10)

Убери одну фразу: "Вор должен сидеть в тюрьме", и Жеглов станет отрицательным персонажем.

А если процитировать её полностью, он станет отрицательным даже не убирая.

Забавно, но вы подтвердили мой тезис о том, что народ помнит только то, что ему нравится. Т.е. только первую половину фразы. )
Это сообщение отредактировал crystal76 - 11 апр 2021 в 02:36

Цитата (crystal76 @ 11.04.2021 - 02:30)

А если процитировать её полностью, он станет отрицательным даже не убирая. Забавно, но вы подтвердили мой тезис о том, что народ помнит только то, что ему нравится. Т.е. только первую половину фразы. )

Нет. Народ помнит всю фразу целиком. «Вор должен сидеть в тюрьме, и людей не беспокоит, каким способом я туда его упрячу. Вор должен сидеть в тюрьме, верно? Вот что людей интересует! Копырин, останови машину. Давай выйдем на улицу и спросим у ста человек, что им больше по сердцу, мое враньё или твоя правда, и тогда ты поймёшь, прав я или нет»
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (sevastop @ 11.04.2021 - 02:26)

Желаю ТСу попасть в разработку к Жеглову)) Ну,чтобы сам жеглов решал - вор ты, или мимо крокодил?) Зачем суд, правда?)

Чтобы не попасть в разработку к Жеглову, не надо совершать преступления. Суд, говоришь? «А судьи кто?» ©
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Вурхиз79 @ 11.04.2021 - 01:30)

Тут все просто ;Шарапов это закон,Жеглов это ,какая ни есть,справедливость..Шарапов простое еще не повзрослел.

Согдасен
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ПечHuk @ 11.04.2021 - 03:36)

А тот мент, который в лотерею выиграл, как вам? Гавно человек? Или если бы под пулю полез и его тоже убили в той малине, то был бы нормальный человек? По мнению Жиглова

ЖЕглов — запомни, необразованное неграмотное чудо. Ты пишешь-то с ошибками, куда ты лезешь в рассуждения ? Перед тобой несколько человек правильно фамилию написали, но ты даже повторить не способен. Иди самогонки врежь и больше не суйся в критику. Не твоё это.

Цитата (Pravdorub94 @ 11.04.2021 - 02:45)

Цитата (sevastop @ 11.04.2021 - 02:26) Желаю ТСу попасть в разработку к Жеглову)) Ну,чтобы сам жеглов решал - вор ты, или мимо крокодил?) Зачем суд, правда?) Чтобы не попасть в разработку к Жеглову, не надо совершать преступления. Суд, говоришь? «А судьи кто?» ©

Не пойдет)))
В смысле, для тебя пойдет, пока сам не прилипнешь)))
Если жеглов посчитал тебя виноватым, то ты никому не докажешь,что мимо крокодил))
В суде тоже немного шансов отбиться, но тебе (как мимо крокодилу), может и понадобятся эти немногие шансы))
Подумай сам - "Карман Копченого" может вдруг стать твоим карманом)) Туда опустят кошелек, наркоту, патрон от М16)) И докажешь ты свою правоту очень быстро, и качественно)) Ну, или решишь, что 4 года лучше, чем 12))
Для мимокрокодила не так и много, если подумать))
А если размышлять внутри СИЗО, так вообще легко отделался)))
Это сообщение отредактировал sevastop - 11 апр 2021 в 03:36

Да они (Г.Ж. и В.Ш. общее целое) а не антагонисты и борьба с преступностью их высшая цель.
Смотрите хорошее кино а не эти ваши "Marvel"ы где все грызутся между собой

Жеглов мент, остающийся Человеком в отношении честных граждан.
Груздев вешающий на него ярлыки, типичное запутавшееся в жизни существо.
А вот Шарапов?
Владимир Иванович Шарапов — 22 года, старший лейтенант, сначала стажёр, а затем оперуполномоченный. Фронтовик, на войне с первых дней до её окончания, командовал ротой разведки. В сентябре 1944 года (под Ковелем) принял командование штрафной ротой. 42 раза ходил за линию фронта. Форсировал Вислу, брал Берлин, расписался на Рейхстаге, встречался с союзниками на Эльбе, войну закончил в Баварии. Был ранен пять раз. Общаясь с бывшими уголовниками, Шарапов в совершенстве освоил блатной жаргон. Комсомолец. Вспыльчив, но отходчивый. От его лица ведётся повествование. Хотя свою внешность почти не описывает, упомянуто, что Шарапов самый низкорослый в их группе, блондин с очень густыми волосами, один из передних зубов сколот или отсутствует (Шарапов говорит о своей щербатости). У него курносый нос и маленькие (по его мнению) глазки — красавцем себя не считает. В группе Жеглова проходит стажировку для последующей аттестации. Живёт у площади Сретенские Ворота, в комнате коммунальной квартиры, в десяти минутах ходьбы от Петровки, 38. Награждён орденом Красного Знамени, орденом Отечественной войны, двумя орденами Красной Звезды, польским крестом «Виртути Милитари», семью медалями: «За отвагу», «За боевые заслуги», «За оборону Москвы», «За оборону Сталинграда», «За освобождение Варшавы», «За взятие Берлина», «За Победу над Германией». Лучше всех сотрудников управления владеет приёмами самбо и рукопашного боя (в импровизированном поединке боролся на равных с инструктором).

Конкин просто не понял, а значит и не раскрыл своего героя. Шарапов это вам не пианист со стажем, а настоящий боевой крокодил. Резкий, быстрый, организованный, продуманный, удачливый. Иначе хрен бы он выжил четыре года на передовой.

Цитата (афтаслезарь @ 11.04.2021 - 03:38)

Жеглов мент, остающийся Человеком в отношении честных граждан. Груздев вешающий на него ярлыки, типичное запутавшееся в жизни существо. А вот Шарапов? Владимир Иванович Шарапов — 22 года, старший лейтенант, сначала стажёр, а затем оперуполномоченный. Фронтовик, на войне с первых дней до её окончания, командовал ротой разведки. В сентябре 1944 года (под Ковелем) принял командование штрафной ротой. 42 раза ходил за линию фронта. Форсировал Вислу, брал Берлин, расписался на Рейхстаге, встречался с союзниками на Эльбе, войну закончил в Баварии. Был ранен пять раз. Общаясь с бывшими уголовниками, Шарапов в совершенстве освоил блатной жаргон. Комсомолец. Вспыльчив, но отходчивый. От его лица ведётся повествование. Хотя свою внешность почти не описывает, упомянуто, что Шарапов самый низкорослый в их группе, блондин с очень густыми волосами, один из передних зубов сколот или отсутствует (Шарапов говорит о своей щербатости). У него курносый нос и маленькие (по его мнению) глазки — красавцем себя не считает. В группе Жеглова проходит стажировку для последующей аттестации. Живёт у площади Сретенские Ворота, в комнате коммунальной квартиры, в десяти минутах ходьбы от Петровки, 38. Награждён орденом Красного Знамени, орденом Отечественной войны, двумя орденами Красной Звезды, польским крестом «Виртути Милитари», семью медалями: «За отвагу», «За боевые заслуги», «За оборону Москвы», «За оборону Сталинграда», «За освобождение Варшавы», «За взятие Берлина», «За Победу над Германией». Лучше всех сотрудников управления владеет приёмами самбо и рукопашного боя (в импровизированном поединке боролся на равных с инструктором). Конкин просто не понял, а значит и не раскрыл своего героя. Шарапов это вам не пианист со стажем, а настоящий боевой крокодил. Резкий, быстрый, организованный, продуманный, удачливый. Иначе хрен бы он выжил четыре года на передовой.

В книге есть его воспоминания о войне, но в фильм их не включали.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (sevastop @ 11.04.2021 - 03:17)

Не пойдет))) В смысле, для тебя пойдет, пока сам не прилипнешь))) Если жеглов посчитал тебя виноватым, то ты никому не докажешь,что мимо крокодил)) В суде тоже немного шансов отбиться, но тебе (как мимо крокодилу), может и понадобятся эти немногие шансы)) Подумай сам - "Карман Копченого" может вдруг стать твоим карманом)) Туда опустят кошелек, наркоту, патрон от М16)) И докажешь ты свою правоту очень быстро, и качественно)) Ну, или решишь, что 4 года лучше, чем 12)) Для мимокрокодила не так и много, если подумать)) А если размышлять внутри СИЗО, так вообще легко отделался)))

Расскажи ка человеку, который работал помощником следователя, как работает суд. Даже если подозреваемый во всем сознался, дело составляется в нескольких огромных томах, а потом начинается передача в прокуратуру и в суд, туда-сюда, создаётся бумагооборот, и вместо того, чтобы бороться с преступностью, органы пишут бесконечные бумажки.

Дело дойдёт до суда только в том случае, если уже все разжевано, и уже самому тупому ежу понятно, что это совершил именно он. Поэтому и так мало оправдательных приговоров.

А обычно подозреваемый, адвокат и следователь договариваются между собой, чтобы подозреваемый дал нужные показания. Чтобы по минимуму пошло.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Lostfaith @ 11.04.2021 - 05:22)

Цитата (ПечHuk @ 11.04.2021 - 01:36) А тот мент, который в лотерею выиграл, как вам? Гавно человек? Или если бы под пулю полез и его тоже убили в той малине, то был бы нормальный человек? По мнению Жиглова Вот каждый сам на себя может прикинуть этого персонажа.

Вообще-то там дело было в несколько другом - по его безалаберности погиб его напарник, а кроме того он всё выложил Фоксу, кто они, зачем и кого выжидают. Он когда Фокс пришёл, даже не соизволил от ужина оторваться.
Это сообщение отредактировал AleXei1505 - 11 апр 2021 в 04:50

sevastop

Цитата

Подумай сам - "Карман Копченого" может вдруг стать твоим карманом))

Какой-такой "Карман Копченого"?

Цитата (sevastop @ 11.04.2021 - 04:26)

Желаю ТСу попасть в разработку к Жеглову)) Ну,чтобы сам жеглов решал - вор ты, или мимо крокодил?) Зачем суд, правда?)

Кирпич это был известный вор-рецидивист, который просто издевался над МУРом, на которого нет методов.
А Жеглову была поставлена цель: бросить все дела и уничтожить банду Черная кошка! И сделал он это очень эффективно и быстро: Кирпич же по тупости и сдал Фокса, про которого никто ничего не знал. А уже на него, как на наживку и повязали всю банду.
У Жеглова не было цели засадить Кирпича на пожизненное, на которое он в принципе тянул за все его дела. Жеглов же дал ход только последнему делу с кошельком. Или он не подрезал кошелек?
Так что с Кирпичом Жеглов поступил сверхгуманно. Да и на зоне тот целее будет.

Так что поосторожнее с желаниями, а то вдруг часто придется встречаться с такими Кирпичами.
Это сообщение отредактировал Aliеn - 11 апр 2021 в 06:13

Цитата (Снежинка34 @ 11.04.2021 - 01:49)

Жеглов идеальный оперативник . А Шарапову лучше было в адвокаты идти.

Не трожь Шарапова, он фронтовик. Прост и наивен, не знает всех этих воровских-ментовских штучек.

надо было Мадянова на роль Жеглова ставить, он же у нас штатный гондон в погонах

Цитата (ПечHuk @ 11.04.2021 - 01:36)

А тот мент, который в лотерею выиграл, как вам? Гавно человек? Или если бы под пулю полез и его тоже убили в той малине, то был бы нормальный человек? По мнению Жиглова

да, гавно
отсиделся в тылу и когда пришел его час выполнить долг - струсил и предал
а его слова о детях, лотерея, "сахарок из коканда" - шелуха вокруг дерьма

Цитата (ПечHuk @ 11.04.2021 - 01:36)

А тот мент, который в лотерею выиграл, как вам? Гавно человек? Или если бы под пулю полез и его тоже убили в той малине, то был бы нормальный человек? По мнению Жиглова

А "тот мент" пайку и зарплату от государства, в то голодное время получал не за то ли,чтоб когда нужно будет то и встать под пули?

Цитата (Ohe @ 11.04.2021 - 01:24)

Шараповых сейчас много, а Жигловых нет

и где ты Шараповых нашел сейчас, хоть одного?

Hasck

Цитата

Кто "все"? Я не знал, например.

"Эра милосердия" тебе в помощь, почитай на досуге. Там Жеглов иногда реально ведет себя как говно.