Сдаться отказались. Сгорая в танке, пели "Интернационал".

На предыдущие вопросы не получены ответы.

Цитата (Slavkot @ 27.05.2021 - 02:15)

На предыдущие вопросы не получены ответы.

На какие именно? Я всегда стараюсь отвечать)
Или это Вы про себя? Я ведь тоже вопросы задавал)

Цитата (Еслибзнал @ 27.05.2021 - 01:19)

Герои! Вот такие темы тем, кто с наклейкой нужно показывать, в конце спрашивая: - Сможешь повторить?

Да. Но не буду.

Цитата (Barateon @ 27.05.2021 - 00:06)

Вот такие парни и выиграли войну, спасибо Вам

Не "выиграли", а "победили". Выигрывают в лотерею, а в войнах - побеждают. И это победа была достигнута очень высокой ценой, о которой забывать нельзя.

Вечная память советским войнам, отстоявшим нашу Родину и мирное небо над ней!

Цитата (alex7722 @ 27.05.2021 - 02:00)

Все предшествующие войны не были войной за выживание. Даже монголо-татарское нашествие. Потому что даже с татарами можно было договориться. А эта война для СССР была войной за жизнь следующих поколений. Потому что враг пришел занять жизненное пространство для себя и вел войну на уничтожение и порабощение.

Архивные материалы никак не подтверждают данную версию.
Порабощение да, получение власти над гражданами всегда преследует именно эту цель. Уничтожение нет, ценные трудовые ресурсы никто просто так уничтожать не будет.
В данном контексте все войны примерно одинаковы.

Цитата (VragNaroda @ 27.05.2021 - 02:35)

Цитата (alex7722 @ 27.05.2021 - 02:00) Все предшествующие войны не были войной за выживание. Даже монголо-татарское нашествие. Потому что даже с татарами можно было договориться. А эта война для СССР была войной за жизнь следующих поколений.  Потому что враг пришел занять жизненное пространство для себя и вел войну на уничтожение и порабощение. Архивные материалы никак не подтверждают данную версию. Порабощение да, получение власти над гражданами всегда преследует именно эту цель. Уничтожение нет, ценные трудовые ресурсы никто просто так уничтожать не будет. В данном контексте все войны примерно одинаковы.

1. План "Ост" читали?
2 Какой процент от общего числа советских военнопленных вернулся из плена?
3. Какое соотношение потерь мирного населения и военнослужащих у СССР?
4. Думаете, пили бы баварское?
Это сообщение отредактировал alex7722 - 27 мая 2021 в 02:43

Цитата (Slavkot @ 27.05.2021 - 01:32)

« 21 января 1943 года за пять часов беспрерывного боя экипажем тяжёлого танка КВ лейтенанта А. Ф. Наумова было уничтожено 5 вражеских танков, 24 автомашины с пехотой, 19 пушек и минометов, 15 пулеметных точек противника, 5 дзотов, истреблено до сотни солдат и офицеров.» Это ж какой боекомплект у танка, чтобы столько наворотить? Героическое и самопожертвование не отрицаю,но пропаганда -такая пропаганда. Понятно,для чего это всё делалось ,но ТС ,тебе не надоело тут ура-патриотизм и скрепы толкать? P.S. Хотя у кого я спрашиваю?…

У кв1 нормальный такой боекомплект.

Цитата (alex7722 @ 27.05.2021 - 02:00)

Чего не первая мировая, и не франция? Все предшествующие войны не были войной за выживание. Даже монголо-татарское нашествие. Потому что даже с татарами можно было договориться. А эта война для СССР была войной за жизнь следующих поколений. Потому что враг пришел занять жизненное пространство для себя и вел войну на уничтожение и порабощение.

Бисер перед свиньями, уважаемый. Ей-богу. Не тем доказываете.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (мемедя @ 27.05.2021 - 02:44)

Цитата (alex7722 @ 27.05.2021 - 02:00) Чего не первая мировая, и не франция? Все предшествующие войны не были войной за выживание. Даже монголо-татарское нашествие. Потому что даже с татарами можно было договориться. А эта война для СССР была войной за жизнь следующих поколений.  Потому что враг пришел занять жизненное пространство для себя и вел войну на уничтожение и порабощение. Бисер перед свиньями, уважаемый. Ей-богу. Не тем доказываете.

Так не для них же пишу, а для тех, кто полемику прочитает и, может быть, сделает правильный вывод. А им - бесполезно что-то доказывать, да)
Это сообщение отредактировал alex7722 - 27 мая 2021 в 02:51

Цитата (alex7722 @ 27.05.2021 - 02:37)

1. План "Ост" читали? 2 Какой процент от общего числа советских военнопленных вернулся из плена? 3. Какое соотношение потерь мирного населения и военнослужащих у СССР? 4. Думаете, пили бы баварское?

1. Нет. За отсутствием такового в архивах.
2. Без разницы. Речь о мирном населении оккупированных территорий
3. Без понятия. Достоверные данные отсутствуют. Кроме того в потери мирного населения всегда включают и жертвы ГУЛАГа а так-же подвергшихся массовому уничтожению советских немцев. На вскидку относительные потери выше чем в западных странах включая Германию, возможно сопоставимо с Польшей и точно меньше чем в Китае.По любому инфа ни о чём, сравнивать месяц войны во Франции и 4 года в СССР или даже относительно быстрый захват Германии абсолютно некорректно.
4. В этом нет никаких сомнений. На территориях вошедших в состав Рейха точно пили бы баварское а не Жигулевское.

Цитата (VragNaroda @ 27.05.2021 - 03:02)

1. Нет. За отсутствием такового в архивах. 2. Без разницы. Речь о мирном населении оккупированных территорий 3. Без понятия. Достоверные данные отсутствуют. Кроме того в потери мирного населения всегда включают и жертвы ГУЛАГа а так-же подвергшихся массовому уничтожению советских немцев. На вскидку относительные потери выше чем в западных странах включая Германию, возможно сопоставимо с Польшей и точно меньше чем в Китае.По любому инфа ни о чём, сравнивать месяц войны во Франции и 4 года в СССР или даже относительно быстрый захват Германии абсолютно некорректно. 4. В этом нет никаких сомнений. На территориях вошедших в состав Рейха точно пили бы баварское а не Жигулевское.

Ну ведь вроде неплохо начал...даже с вменяемыми аргументами...но про баварское-то зачем?))) Когда начинают кидаться избитыми штампами, с обеих сторон, у любого здравомыслящего человека рождается ощущение, что его подначивают бизнес-аккаунты сайта. Чтобы поднять посещаемость.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (VragNaroda @ 27.05.2021 - 03:02)

Цитата (alex7722 @ 27.05.2021 - 02:37) 1. План "Ост" читали? 2  Какой процент от общего числа советских военнопленных вернулся из плена? 3. Какое соотношение потерь мирного населения и военнослужащих у СССР? 4. Думаете, пили бы баварское? 1. Нет. За отсутствием такового в архивах. 2. Без разницы. Речь о мирном населении оккупированных территорий 3. Без понятия. Достоверные данные отсутствуют. Кроме того в потери мирного населения всегда включают и жертвы ГУЛАГа а так-же подвергшихся массовому уничтожению советских немцев. На вскидку относительные потери выше чем в западных странах включая Германию, возможно сопоставимо с Польшей и точно меньше чем в Китае.По любому инфа ни о чём, сравнивать месяц войны во Франции и 4 года в СССР или даже относительно быстрый захват Германии абсолютно некорректно. 4. В этом нет никаких сомнений. На территориях вошедших в состав Рейха точно пили бы баварское а не Жигулевское.

А вот мне не без разницы п.2
Потому что речь о рабочих руках, "ценных трудовых ресурсах", как вы сказали, которые могли бы использоваться, но были УНИЧТОЖЕНЫ. Что доказывает, что война велась на уничтожение.
Это сообщение отредактировал alex7722 - 27 мая 2021 в 03:21

Цитата (Slavkot @ 27.05.2021 - 01:32)

« 21 января 1943 года за пять часов беспрерывного боя экипажем тяжёлого танка КВ лейтенанта А. Ф. Наумова было уничтожено 5 вражеских танков, 24 автомашины с пехотой, 19 пушек и минометов, 15 пулеметных точек противника, 5 дзотов, истреблено до сотни солдат и офицеров.» Это ж какой боекомплект у танка, чтобы столько наворотить? Героическое и самопожертвование не отрицаю,но пропаганда -такая пропаганда. Понятно,для чего это всё делалось ,но ТС ,тебе не надоело тут ура-патриотизм и скрепы толкать? P.S. Хотя у кого я спрашиваю?…

А броня с гусеницами на что? Можно доехать до орудия и укатать его в блин. Есть возможность бахнуть осколочно-фугасным по расчёту орудия, бахнем. Но, боекомплект и топливо не бесконечные. Пропаганда, может быть и приврала, но для победы над врагом, которому неведомы никакие принципы, это преувеличение ничтожно.

Цитата (Slavkot @ 26.05.2021 - 23:32)

« 21 января 1943 года за пять часов беспрерывного боя экипажем тяжёлого танка КВ лейтенанта А. Ф. Наумова было уничтожено 5 вражеских танков, 24 автомашины с пехотой, 19 пушек и минометов, 15 пулеметных точек противника, 5 дзотов, истреблено до сотни солдат и офицеров.» Это ж какой боекомплект у танка, чтобы столько наворотить? Героическое и самопожертвование не отрицаю,но пропаганда -такая пропаганда. Понятно,для чего это всё делалось ,но ТС ,тебе не надоело тут ура-патриотизм и скрепы толкать? P.S. Хотя у кого я спрашиваю?…

Работа такая

Цитата (indef0901 @ 27.05.2021 - 03:37)

Цитата (Slavkot @ 26.05.2021 - 23:32) « 21 января 1943 года за пять часов беспрерывного боя экипажем тяжёлого танка КВ лейтенанта А. Ф. Наумова было уничтожено 5 вражеских танков, 24 автомашины с пехотой, 19 пушек и минометов, 15 пулеметных точек противника, 5 дзотов, истреблено до сотни солдат и офицеров.» Это ж какой боекомплект у танка, чтобы столько наворотить? Героическое и самопожертвование не отрицаю,но пропаганда -такая пропаганда. Понятно,для чего это всё делалось ,но ТС ,тебе не надоело тут ура-патриотизм и скрепы толкать? P.S.  Хотя у кого я спрашиваю?… Работа такая

Расскажите, какая)
И квитанции о оплате, предъявите, пожалуйста. Или трудовой договор.

Цитата (yugin @ 27.05.2021 - 01:39)

когда вы перестанете дрочить на события столетней давности, учавствувавших в оной уже давно умерли? никогда?

Лучше бы твоя мама сделала аборт, чем рожала такого Долбоеба.

Цитата (Q999Q @ 27.05.2021 - 04:44)

Цитата (yugin @ 27.05.2021 - 01:39) когда вы перестанете дрочить на события столетней давности, учавствувавших в оной уже давно умерли? никогда?  Лучше бы твоя мама сделала аборт, чем рожала такого Долбоеба.

А может, мама пыталась?

"Ну ты, жертва аборта, отдай концы, не отчаливай".
Илья Ильф и Евгений Петров · Двенадцать стульев ·

Цитата (yugin @ 27.05.2021 - 01:39)

когда вы перестанете дрочить на события столетней давности, учавствувавших в оной уже давно умерли? никогда?

Иди нахуй..тебя родители походу надрочили в свое время..оказалось зря

дьявол кроется в деталях.
напомню, что действие происходило 21 января 1943 года в районе аэродрома "Питомник".
1) но фишка в том, что "Питомник" немцы оставили 14 января, а 21 января действия велись в районе последнего аэродрома - Гумрак.
2) дело происходит за 10 дней до сдачи в плен Паулюса, боеприсов у немцев минимум, топлива практически нет, а тут немцы не только перебрасывают силы на десятках грузовиков (уничтожено 24 автомобиля с пехотой), но и две бочки горючего используют для поджога танка.

в итоге подвиг экипажа испачкан грязными лапами ленивых и некомпетентных пропагандистов.
Это сообщение отредактировал Gtlfyn - 27 мая 2021 в 05:18

Цитата (Slavkot @ 27.05.2021 - 05:32)

« 21 января 1943 года за пять часов беспрерывного боя экипажем тяжёлого танка КВ лейтенанта А. Ф. Наумова было уничтожено 5 вражеских танков, 24 автомашины с пехотой, 19 пушек и минометов, 15 пулеметных точек противника, 5 дзотов, истреблено до сотни солдат и офицеров.» Это ж какой боекомплект у танка, чтобы столько наворотить? Героическое и самопожертвование не отрицаю,но пропаганда -такая пропаганда. Понятно,для чего это всё делалось ,но ТС ,тебе не надоело тут ура-патриотизм и скрепы толкать? P.S. Хотя у кого я спрашиваю?…

что хохлушка, за своих обидно? Одному танку столько просрали

В 1941-м "Интернационал" был ещё и гимном СССР.

Цитата (Slavkot @ 27.05.2021 - 01:32)

« 21 января 1943 года за пять часов беспрерывного боя экипажем тяжёлого танка КВ лейтенанта А. Ф. Наумова было уничтожено 5 вражеских танков, 24 автомашины с пехотой, 19 пушек и минометов, 15 пулеметных точек противника, 5 дзотов, истреблено до сотни солдат и офицеров.» Это ж какой боекомплект у танка, чтобы столько наворотить? Героическое и самопожертвование не отрицаю,но пропаганда -такая пропаганда. Понятно,для чего это всё делалось ,но ТС ,тебе не надоело тут ура-патриотизм и скрепы толкать? P.S. Хотя у кого я спрашиваю?…

у гугля всемогущего спроси , полудурок. И он тебе скажет - от 90 до 114 в зависмоти от типа 76мм пушки.

Цитата (РУСИФИКАТОР @ 27.05.2021 - 04:55)

Цитата (yugin @ 27.05.2021 - 01:39) когда вы перестанете дрочить на события столетней давности, учавствувавших в оной уже давно умерли? никогда?  Иди нахуй..тебя родители походу надрочили в свое время..оказалось зря

это называется:"случайно не засохшая на простыне (занавеске) личность".
Не благодари.

а кто слышал как они пели? немцы? или политрук?

Цитата (alex7722 @ 27.05.2021 - 02:37)

[/QUOTE] 4. Думаете, пили бы баварское?

конечно пили бы, всенепременнейше, даже не сомневайся. Ты просто способ употребления не описываешь: немецкий поселенец, которому выделили земельку с рабами (оставив одного из 4-5 населения, ну и девок покрасивше), покушал швайнебратен, выпил баварского, настоящего, а не баночную мочу из голландии. Да и пошел за хлев отлить в унавоженную земельку. А унавожена та земля такими любителями баварского, их отцами и дедами.
Вот и получилось как хотели, баварское жа, не?