15 лет катастрофе Ту-154М под Донецком

Цитата (LenivыйPsix @ 30.08.2021 - 07:16)

Цитата Один в один повторили катастрофу под Учкудуком Под Учкудуком были ясное небо и полный штиль. А также заебаный спящий экипаж в кабине и автопилот в наборе.

Полное соответствие. С разницей, что в Туркмении экипаж вырубился, а на Донбассе его попросту не было. Сидели там какие-то...Пиздели...

Цитата (Mourner @ 29.08.2021 - 23:47)

Цитата (agrey747 @ 30.08.2021 - 00:42) Впечатление такое- на ровном месте квс угробил людей Ну, справедливости ради, место было не очень ровное, но КВС выбрал из всех вариантов самую жопную жопу, и с этого момента исход был предопределён. Были тогда еще обсуждения, что на такое его решение (обход грозы сверху) могла повлиять политика компании по депремированию тех, кто тратит "слишком много топлива". И потому, якобы, пилоты изъебывались как могли, чтобы сэкономить его. Обход грозы со стороны сулил как раз тот самый "перерасход".

Никакого депремирования не было. Была премия за экономию.
Если кроме долбоёбства КВС-ом и руководили ещё какие-то чувства, то это не страх перед лишением премии, а тупое рвачество - желание срубить лишнюю копейку.

Цитата (sanaras @ 30.08.2021 - 00:54)

Вот он, двоечник Ваня. А налетал как-то 2000 часов прежде чем угробить 169 человек! Вместе с собой.

У него налета было за 12 тыс. из них половина на Ту-154

Цитата (ZmeyUA @ 30.08.2021 - 03:23)

Один в один повторили катастрофу под Учкудуком Катастрофа Ту-154 под Учкудуком — крупная авиационная катастрофа, произошедшая 10 июля 1985 года. Авиалайнер Ту-154Б-2 авиакомпании «Аэрофлот» выполнял регулярный рейс SU-5143 по маршруту Карши—Уфа—Ленинград, но через 46 минут после взлёта, набрав высоту 11 600 метров, потерял скорость, свалился в плоский штопор и рухнул на землю вблизи аула Кокпатас в 68 километрах северо-восточнее Учкудука. Погибли все находившиеся на его борту 200 человек — 191 пассажир и 9 членов экипажа[1]. Эта катастрофа стала крупнейшей по числу погибших в истории советской авиации, самолёта Ту-154 и авиакомпании «Аэрофлот». На 2021 год это крупнейшая авиакатастрофа в истории Узбекистана.

Нет, читал разбор. Экипаж заснул при наборе высоты автопилотом. Нарушение режима труда и отдыха.

Цитата (CutPaste @ 29.08.2021 - 23:45)

Командир убил и себя и пассажиров, целыми семьями с детьми. Ещё ржали что турок не полез в грозовой фронт. ЗЫ столько лет отлетал, "опытный", а аэродинамики не знал. "Тяни на себя".

Ага, опытный дебил. Плюс особенности 154го. Даже инстинктивно понимаешь, что теряя скорость - угол атаки на пикирование.

Это сообщение отредактировал Arpad - 30 авг. 2021 г. в 08:52

Цитата (Периндоприл @ 30.08.2021 - 08:25)

Если кроме долбоёбства КВС-ом и руководили ещё какие-то чувства, то это не страх перед лишением премии, а тупое рвачество - желание срубить лишнюю копейку.

Ну, главное, что эффективные менеджеры ни в чём не виноваты! Установившие систему оплаты, поощряющую вот такие полеты напрямик, через грозу, по кратчайшему пути с целью экономии топлива. А если самолётик и упадёт - так страховая всё покроет. Какое замечательное управленческое решение!

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 30 авг. 2021 г. в 08:53

Кстати, заметил что именно после этой катастрофы перестали выкладывать в открытый доступ оригиналы записей речевых самописцев - только расшифровки.

Цитата (123wq @ 30.08.2021 - 09:04)

Кстати, заметил что именно после этой катастрофы перестали выкладывать в открытый доступ оригиналы записей речевых самописцев - только расшифровки.

Ты должен верить в безопасность полётов. Зачем тебе знать, что там на самом деле происходит? Долетел и ладно. Поаплодируй после приземления.

Причина психология квс, очень подробно описано в отчете мак, рисковый человек с ярко выраженными доминирующими качествами, не приемлил «сдачу назад» считая это проявлением слабости, иными словами отворачивая от грозы в сторону, а не сверху он бы перешагнул через себя так как ранее принял а самое главное озвучил решение проходить над. Не критическое мышление, одиночка. https://mak-iac.org/upload/iblock/9a7/Tu-154M_22-08-2006.pdf

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ramirezz @ 30.08.2021 - 09:42)

Причина психология квс, очень подробно описано в отчете мак, рисковый человек с ярко выраженными доминирующими качествами...

А ничего, что эффективный менеджмент пилотам премии выписывал за экономию топлива, а значит, за полёты через грозу напрямик? Во фсьом именно мёртвый КВС виноват, один-одинёшенек, и никто другой?

Цитата (maximus20727 @ 30.08.2021 - 09:50)

А ничего, что эффективный менеджмент пилотам премии выписывал за экономию топлива, а значит, за полёты через грозу напрямик? Во фсьом именно мёртвый КВС виноват, один-одинёшенек, и никто другой?

Решение принимает квс, менеджер не пилотирует самолёт. Поэтому именно квс.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

154-я тушка много жизней забрала... Несчастливый самолет. И, по словам специалистов, сложный в управлении.

Они еще там бензин экономили, чтобы премию получить

Цитата (maximus20727 @ 30.08.2021 - 07:52)

Цитата (Периндоприл @ 30.08.2021 - 08:25) Если кроме долбоёбства КВС-ом и руководили ещё какие-то чувства, то это не страх перед лишением премии, а тупое рвачество - желание срубить лишнюю копейку. Ну, главное, что эффективные менеджеры ни в чём не виноваты! Установившие систему оплаты, поощряющую вот такие полеты напрямик, через грозу, по кратчайшему пути с целью экономии топлива. А если самолётик и упадёт - так страховая всё покроет. Какое замечательное управленческое решение!

Хуйню несёшь, Товарищ. Уровня бабок с коммунальной кухни.

Где-то читал, что если Ту-154 вошёл в плоский штопор, то выйти из него уже невозможно из-за особенностей конструкции.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (hostchel @ 30.08.2021 - 10:45)

Где-то читал, что если Ту-154 вошёл в плоский штопор, то выйти из него уже невозможно из-за особенностей конструкции.

да любой лайнер уже не выйдет, ни Боинг, ни Арбуз
это только для маневренных истребителей да штурмовиков задание

Цитата (hostchel @ 30.08.2021 - 11:45)

Где-то читал, что если Ту-154 вошёл в плоский штопор, то выйти из него уже невозможно из-за особенностей конструкции.

Тяжело, но возможно, это показывали лётчики испытатели

Цитата (FunMate @ 30.08.2021 - 12:01)

Цитата (hostchel @ 30.08.2021 - 11:45) Где-то читал, что если Ту-154 вошёл в плоский штопор, то выйти из него уже невозможно из-за особенностей конструкции. Тяжело, но возможно, это показывали лётчики испытатели

Подтверждаю, возможность есть. Это особенность любого самолёта с Т-образным оперением - турбулентный след от крыла, пребывающего в состоянии срыва потока, попадает на рули высоты, лишая их эффективности. Однако это не говорит о невозможности вывода из сваливания - просто техника вывода будет другая.

Обычно самолёт выводят из сваливания опуская нос вперёд, но здесь техника другая: рули высоты не работают, но работают элероны и интерцепторы. Поэтому, раскачивая самолёт по крену, через 3-4 качка, в момент когда крен достигает 60 и более градусов, нажимают педаль и нос заваливается набок. В результате он падает вниз, происходит набор скорости, и потом вывод в горизонтальный полёт.

Да, процедура нетривиальная, чтобы это сделать надо это уметь. Но! НО!!! Гораздо важнее - надо летать так, чтобы в это не попадать.

Цитата (JBM @ 30.08.2021 - 13:24)

Цитата (FunMate @ 30.08.2021 - 12:01) Цитата (hostchel @ 30.08.2021 - 11:45) Где-то читал, что если Ту-154 вошёл в плоский штопор, то выйти из него уже невозможно из-за особенностей конструкции. Тяжело, но возможно, это показывали лётчики испытатели Подтверждаю, возможность есть. Это особенность любого самолёта с Т-образным оперением - турбулентный след от крыла, пребывающего в состоянии срыва потока, попадает на рули высоты, лишая их эффективности. Однако это не говорит о невозможности вывода из сваливания - просто техника вывода будет другая. Обычно самолёт выводят из сваливания опуская нос вперёд, но здесь техника другая: рули высоты не работают, но работают элероны и интерцепторы. Поэтому, раскачивая самолёт по крену, через 3-4 качка, в момент когда крен достигает 60 и более градусов, нажимают педаль и нос заваливается набок. В результате он падает вниз, происходит набор скорости, и потом вывод в горизонтальный полёт. Да, процедура нетривиальная, чтобы это сделать надо это уметь. Но! НО!!! Гораздо важнее - надо летать так, чтобы в это не попадать.

Тогда интернет бурлил - почему с серийных 154 снят противоштопорный парашют? почему экипажи 154 не тренируются выходу из штопора?

Экипажи 154 обучают и тренируют как НЕ попадать в такие режимы.

У Ту был такой самолёт - Ту-16 и он-же Ту-104, склонный к сваливанию на малых скоростях, причём энергично и без предупредительной тряски, известен случай сваливания дважды в одном полёте - и командир и инструктор с понижением, командира вообще на землю.

Цитата (Бокин @ 30.08.2021 - 13:41)

он-же Ту-104, склонный к сваливанию на малых скоростях, причём энергично и без предупредительной тряски, известен случай сваливания дважды в одном полёте - и командир и инструктор с понижением, командира вообще на землю.

ну 104й вообще был мягко говоря несовершенной машиной, вспоминая аварию под канашем, когда людей по сути банальный восходящий погубил.

Цитата (ZmeyUA @ 30.08.2021 - 03:23)

Один в один повторили катастрофу под Учкудуком Катастрофа Ту-154 под Учкудуком — крупная авиационная катастрофа, произошедшая 10 июля 1985 года. Авиалайнер Ту-154Б-2 авиакомпании «Аэрофлот» выполнял регулярный рейс SU-5143 по маршруту Карши—Уфа—Ленинград, но через 46 минут после взлёта, набрав высоту 11 600 метров, потерял скорость, свалился в плоский штопор и рухнул на землю вблизи аула Кокпатас в 68 километрах северо-восточнее Учкудука. Погибли все находившиеся на его борту 200 человек — 191 пассажир и 9 членов экипажа[1]. Эта катастрофа стала крупнейшей по числу погибших в истории советской авиации, самолёта Ту-154 и авиакомпании «Аэрофлот». На 2021 год это крупнейшая авиакатастрофа в истории Узбекистана.

Вот зачем ты так?
Я понимаю, аббревиатура UA требует выебонов... Но.. Уравнивание жопы с пальцем неуместно. Уснувший экипаж, перебрали высоты и сваливание случилось и катастрофа над грозой... Общее только сваливание и что разбились.

Цитата (beekeeper @ 30.08.2021 - 00:35)

Посадить на место второго, в таких метеоусловиях, стажера с общим налетом 60 часов это нужно еще додуматься. В нормальные годы он бы только Ан-2 осваивал на сельхозработах. Увы все полимеры потеряны ((

При чем тут стажер, который, между прочим, пытался намекнуть что такие действия КВС идея шибко плохая.
Но КВС же орел, ему возражать не моги, заткнули молодому рот и все.

КВС вообще критически оценить свои действия, судя по переговорам, был не в состоянии до самого конца. Тупо не понимал что происходит, его команды, в экстренной ситуации, кстати, разбирались на профильном форуме, можете почитать что профессионалы думают о них. Спойлер - ничего хорошего.

А вы говорите стажер. Ответственность тут на КВСе полная, а учился летать он как раз тогда, когда, по вашему, полимеры еще были в порядке.

Мы можем услышать только то что происходит в кабине. Но самое страшное это осознавать то что в этот момент происходит в салоне самолета...

Цитата (JOHNQ @ 30.08.2021 - 15:51)

Мы можем услышать только то что происходит в кабине. Но самое страшное это осознавать то что в этот момент происходит в салоне самолета...

В салоне почти ничего не ощущалось. Если уж пилоты своим вестибулярным аппаратом не могли понять положение самолета в пространстве, то пассажирам оно просто выглядело как турбулентность и "воздушные ямы". И так, пока не ухнули. Может, в последний момент что и увидели в иллюминаторы.