Невыученные уроки истории. Армия Крайова

Цитата (Раздумьe @ 11.05.2022 - 11:02)

Умиляет: "поляки незаконно оккупировали западную Белоруссию" и западную Украину. А Россия в свое время "оккупировала" Польшу законно? Подавляли польские восстания законно? Не при коммунистах, а при "проклятом царизме" XVIII-XIX веках. Россия делала это, потому что могла, потому что у Польши не было сил противостоять ей. Польша же захватила (с их точки зрения - вернула свои исторические земли в 1920 году) территории, так как Красная армия потерпела катастрофическое поражение под Варшавой в уже практически выигранной войне. Тогда Польша МОГЛА, а мы нет. И точка на этом.

Линию Керзона погугли, "знаток".
Вы ещё за Белосток ответите.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Gipsowik @ 11.05.2022 - 11:23)

Цитата Победи мы в I мировой Польша, Финляндия, вся Прибалтика + Босфор и Константинополь - были бы частью России. Вполне "законно". Великобриты нашли бы повод, отказаться от своих обещаний. Вся Европа, спала и видела проливы Российскими, ага!

Помнится и документы на эту тему всплывали - как так обустроить Россию, чтоб ей не до проливов стало.

поляки это как хохлы , обои убогие.

Цитата (Курощуп @ 11.05.2022 - 10:55)

Цитата (IZHR @ 11.05.2022 - 10:52) Приятель был по турпутевке в какой-то Восточной Европе, кажется, в ГДР. Да-да. Это было чуть ли не при Брежневе. Вместе с ними были поляки. Уже тогда один поляк ему доказывал, что Берлин брало Войско Польское. Не участвовало в операции в составе, дай Бог памяти, 1-го Украинского, а именно самостоятельно штурмовало. Вопросы, типа, кто из двоих, Егоров, или Кантария, поляк, оставались без ответа. Ну, справедливости ради, половине ЯПа эти фамилии ничего не скажут. Только по известному кадру догадаются

Зря ты так, даже мой четырнадцатилетний балбес знает эти фамилии, хотя в школе этого еще они не проходили.

Про армию Крайову можно сказать более кратко до 42 года сидели на шее у Сталина, который не смог заставить их идти воевать и слил англичанам в Иран. Далее, только в середине 1944 года англичане с большим трудом смогли выталкать их в бой в известном месте Моте Касино, которое они долго и упорно штурмовали, пока американцы не разбомбили, как они любят, всё вокруг под ноль. Песня о героях Монте Касино, разумеется, есть в польском репертуаре. Итого, с 39 по 44 год, вместо борьбы с фашистами, армия Крайова просто красиво тусовалась.

Цитата (M491 @ 11.05.2022 - 12:59)

Про армию Крайову можно сказать более кратко до 42 года сидели на шее у Сталина, который не смог заставить их идти воевать и слил англичанам в Иран. Далее, только в середине 1944 года англичане с большим трудом смогли выталкать их в бой в известном месте Моте Касино, которое они долго и упорно штурмовали, пока американцы не разбомбили, как они любят, всё вокруг под ноль. Песня о героях Монте Касино, разумеется, есть в польском репертуаре. Итого, с 39 по 44 год, вместо борьбы с фашистами, армия Крайова просто красиво тусовалась.

Это ты про армию Андерса?

Цитата

Это ты про армию Андерса?

Да. Он один из представителей армии Крайовой именно, как армии, потому что все остальные это всё-таки партизанские формирования.

Цитата (Gunsss @ 11.05.2022 - 10:48)

Цитата (VonDorn @ 11.05.2022 - 10:40) Кроме АК было ещё и Войско Польское, успешно сражавшееся с нацизмом. Так что, не все поляки одинаково вредны. И Войско Польское успешно сражавшееся совместно с нацистами) Судеты, Мюнхенское соглашение...позорище просто.

Могу я узнать в каком сражении в Судетах поляки сражались вместе с нацистами?

Цитата (list67 @ 11.05.2022 - 12:32)

Цитата (Раздумьe @ 11.05.2022 - 11:02) Умиляет: "поляки незаконно оккупировали западную Белоруссию" и западную Украину. А Россия  в свое время "оккупировала" Польшу  законно?  Подавляли польские восстания  законно? Не при коммунистах, а при "проклятом  царизме" XVIII-XIX веках. Россия  делала это, потому что могла, потому что у Польши не было сил  противостоять ей. Польша же захватила  (с их точки зрения - вернула свои исторические земли в 1920 году) территории, так как Красная армия потерпела катастрофическое поражение под Варшавой в уже практически выигранной войне. Тогда Польша МОГЛА, а мы нет. И точка на этом. Линию Керзона погугли, "знаток". Вы ещё за Белосток ответите.

А чего ее гуглить. Понятие "Линия Керозона" появилась тогда когда части РККА двигались на запад. И на этой линии РККА предложили остановиться. Советская России это предложение отвергла, а когда РККА так же быстро начала двигаться на восток, Советская Россия про "Линию Керозона" внезапно вспомнила.

Цитата (foggywizard @ 11.05.2022 - 10:35)

т.е. не зря выходит тов. Сталин зачистил пшеков? Хотя и про тов. Сталина в бытность мою школьником практически не упоминали. Ну как-бы был, ну как-бы руководил и раз сразу Брежнев с Малой землей (Хрущ вообще не упоминался кроме как пидар с кукурузиной)

Товарищ Сталин ничего зря не делал.

Цитата (bobbax @ 11.05.2022 - 13:44)

Цитата (list67 @ 11.05.2022 - 12:32) Цитата (Раздумьe @ 11.05.2022 - 11:02) Умиляет: "поляки незаконно оккупировали западную Белоруссию" и западную Украину. А Россия  в свое время "оккупировала" Польшу  законно?  Подавляли польские восстания  законно? Не при коммунистах, а при "проклятом  царизме" XVIII-XIX веках. Россия  делала это, потому что могла, потому что у Польши не было сил  противостоять ей. Польша же захватила  (с их точки зрения - вернула свои исторические земли в 1920 году) территории, так как Красная армия потерпела катастрофическое поражение под Варшавой в уже практически выигранной войне. Тогда Польша МОГЛА, а мы нет. И точка на этом. Линию Керзона погугли, "знаток". Вы ещё за Белосток ответите. А чего ее гуглить. Понятие "Линия Керозона" появилась тогда когда части РККА двигались на запад. И на этой линии РККА предложили остановиться. Советская России это предложение отвергла, а когда РККА так же быстро начала двигаться на восток, Советская Россия про "Линию Керозона" внезапно вспомнила.

Да какую же ты лютую херню несешь!!!))) Рука лицо...

Цитата (IZHR @ 11.05.2022 - 10:52)

Приятель был по турпутевке в какой-то Восточной Европе, кажется, в ГДР. Да-да. Это было чуть ли не при Брежневе. Вместе с ними были поляки. Уже тогда один поляк ему доказывал, что Берлин брало Войско Польское. Не участвовало в операции в составе, дай Бог памяти, 1-го Украинского, а именно самостоятельно штурмовало. Вопросы, типа, кто из двоих, Егоров, или Кантария, поляк, оставались без ответа.

Почему из двоих? Там ещё Берест был.

Цитата (Gunsss @ 11.05.2022 - 10:48)

Цитата (VonDorn @ 11.05.2022 - 10:40) Кроме АК было ещё и Войско Польское, успешно сражавшееся с нацизмом. Так что, не все поляки одинаково вредны. И Войско Польское успешно сражавшееся совместно с нацистами) Судеты, Мюнхенское соглашение...позорище просто.

Это разные Войски Польские :)

Цитата (Ahmadillo @ 11.05.2022 - 16:31)

Цитата (bobbax @ 11.05.2022 - 13:44) Цитата (list67 @ 11.05.2022 - 12:32) Цитата (Раздумьe @ 11.05.2022 - 11:02) Умиляет: "поляки незаконно оккупировали западную Белоруссию" и западную Украину. А Россия  в свое время "оккупировала" Польшу  законно?  Подавляли польские восстания  законно? Не при коммунистах, а при "проклятом  царизме" XVIII-XIX веках. Россия  делала это, потому что могла, потому что у Польши не было сил  противостоять ей. Польша же захватила  (с их точки зрения - вернула свои исторические земли в 1920 году) территории, так как Красная армия потерпела катастрофическое поражение под Варшавой в уже практически выигранной войне. Тогда Польша МОГЛА, а мы нет. И точка на этом. Линию Керзона погугли, "знаток". Вы ещё за Белосток ответите. А чего ее гуглить. Понятие "Линия Керозона" появилась тогда когда части РККА двигались на запад. И на этой линии РККА предложили остановиться. Советская России это предложение отвергла, а когда РККА так же быстро начала двигаться на восток, Советская Россия про "Линию Керозона" внезапно вспомнила. Да какую же ты лютую херню несешь!!!))) Рука лицо...

Это называется исторический факт. Непривычно?

Цитата (Раздумьe @ 11.05.2022 - 11:02)

Умиляет: "поляки незаконно оккупировали западную Белоруссию" и западную Украину. А Россия в свое время "оккупировала" Польшу законно? Подавляли польские восстания законно? Не при коммунистах, а при "проклятом царизме" XVIII-XIX веках. Россия делала это, потому что могла, потому что у Польши не было сил противостоять ей. Польша же захватила (с их точки зрения - вернула свои исторические земли в 1920 году) территории, так как Красная армия потерпела катастрофическое поражение под Варшавой в уже практически выигранной войне. Тогда Польша МОГЛА, а мы нет. И точка на этом.

вообще Польша была частью Российской империи- завоевали её немножко так
как и прибалтика, которую Пётр 1 тупо купил у шведов со всеми её жителями

кстати- как город Юрьев, который Ярослав Мудрый основал и теперь называют Тарту?законно сейчас у эстонцев?

а Крым у турок Россия законно оккупировала?
ханство Казанское,Астраханское, Сибирь?
с Сахалином как быть?

Калифорнию америка отдать обратно России не хочет? а заодно и Техас мексиканцам вернуть?

Польша всегда хотела много, да получила мало- всё из-за своей же шляхты и сеймами. додемократились паны гордые- сами себя и развалили

---
*потерпела катастрофическое поражение под Варшавой в уже практически выигранной войне.* -это вообще что-то с чем-то
как на Украину24 зашёл )

так что всё законно

Цитата (Хунху3 @ 12.05.2022 - 02:03)

Цитата (Раздумьe @ 11.05.2022 - 11:02) Умиляет: "поляки незаконно оккупировали западную Белоруссию" и западную Украину. А Россия  в свое время "оккупировала" Польшу  законно?  Подавляли польские восстания  законно? Не при коммунистах, а при "проклятом  царизме" XVIII-XIX веках. Россия  делала это, потому что могла, потому что у Польши не было сил  противостоять ей. Польша же захватила  (с их точки зрения - вернула свои исторические земли в 1920 году) территории, так как Красная армия потерпела катастрофическое поражение под Варшавой в уже практически выигранной войне. Тогда Польша МОГЛА, а мы нет. И точка на этом. вообще Польша была частью Российской империи- завоевали её немножко так как и прибалтика, которую Пётр 1 тупо купил у шведов со всеми её жителями кстати- как город Юрьев, который Ярослав Мудрый основал и теперь называют Тарту?законно сейчас у эстонцев? а Крым у турок Россия законно оккупировала? ханство Казанское,Астраханское, Сибирь? с Сахалином как быть? Калифорнию америка отдать обратно России не хочет? а заодно и Техас мексиканцам вернуть? Польша всегда хотела много, да получила мало- всё из-за своей же шляхты и сеймами. додемократились паны гордые- сами себя и развалили --- *потерпела катастрофическое поражение под Варшавой в уже практически выигранной войне.* -это вообще что-то с чем-то как на Украину24 зашёл ) так что всё законно

У Вас несколько странное понятие о законности.
Законно - это то, что происходит в соответствии с законами и договорами, а не "по понятиям".
Так вот, подписав в 1920-1921 годах мирные договоры с Польшей и странами Прибалтики, РСФСР этим признала их территории. Договоры для этого и существуют.
Потому, когда СССР напал на Польшу и Прибалтику в 1939-1940 годах, он поступил по бандитским понятиям, а не по закону.
Я, конечно, понимаю, что патриотизм щас в тренде, но историю тоже нужно знать.
Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 12 мая 2022 в 04:56

Цитата (Майорзапаса @ 12.05.2022 - 04:36)

так что всё законно [/QUOTE] У Вас несколько странное понятие о законности. Законно - это то, что происходит в соответствии с законами и договорами, а не "по понятиям". Так вот, подписав в 1920-1921 годах мирные договоры с Польшей и странами Прибалтики, РСФСР этим признала их территории. Договоры для этого и существуют. Потому, когда СССР напал на Польшу и Прибалтику в 1939-1940 годах, он поступил по бандитским понятиям, а не по закону. Я, конечно, понимаю, что патриотизм щас в тренде, но историю тоже нужно знать.

5 октября Польша как государство уже не существовало
правительство к тому времени уже месяц как убежало, территорию захватывали немцы

в прибалтике действовали по договорам с их правительством

28 сентября-договор с Эстониией
5 октября-с Латвией
10 октября - с Литвой

учите историю не по солженицину

и, кстати, о бандитских понятиях- уголовный преступник лёша скоро выйдет?

Цитата

, кстати, о бандитских понятиях- уголовный преступник лёша скоро выйдет?

?

Хунху3

Цитата

5 октября Польша как государство уже не существовало правительство к тому времени уже месяц как убежало, территорию захватывали немцы

А почему Вы берёте точкой отсчёта 5 октября?
ЕМНИП советские войска вошли в Польшу 16 сентября, когда польская армия ещё сражалась с фашистами.
Варшава пала 27 сентября, а до этого там поляки при её обороне не то, чтобы гоняли фрицев ссаными трусами, но, под руководством бравого усатого генерала бились отважно.
А Красная Армия нанесла им удар в спину.

А если взять точкой отсчёта дату подписания приложений к Пакту Молотова - Рибентроппа, то ситуация получается совсем некрасивая.

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 12 мая 2022 в 05:42

Хунху3

Цитата

в прибалтике действовали по договорам с их правительством 28 сентября-договор с Эстониией 5 октября-с Латвией 10 октября - с Литвой

Ну естественно, если стянуть к границам крошечных государств военную мощь Империи и нахмурить брови, то эти страны станут очень сговорчивы и сразу же ДОБРОВОЛЬНО захотят войти в её состав.

Цитата

учите историю не по солженицину

И Вам того же. Учите историю, хоть по Солженицыну, хоть по Сталину, но отделяйте зёрна от плевел. История - она всегда одна для всех, нужно только рассматривать события со всех возможных точек зрения.
Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 12 мая 2022 в 06:02

Цитата (Майорзапаса @ 12.05.2022 - 05:51)

Хунху3 Цитата в прибалтике действовали по договорам с их правительством 28 сентября-договор с Эстониией 5 октября-с Латвией 10 октября - с Литвой Ну естественно, если стянуть к границам крошечных государств военную мощь Империи и нахмурить брови, то эти страны станут очень сговорчивы и ДОБРОВОЛЬНО захотят войти в её состав. Цитата учите историю не по солженицину И Вам того же. Учите историю, хоть по Солженицыну, хоть по Сталину, но отделяйте зёрна от плевел. История - она всегда одна для всех, нужно только рассматривать события со всех возможных точек зрения.

пардон- попутал.
старый уже, склероз
сейчас глянул-5-го закончили операцию, перепутал. начали 17-го
ну неделю уже не было правительства-разница небольшая

и таки да-*если стянуть к границам крошечных государств военную мощь Империи и нахмурить брови, то эти страны станут очень сговорчивы и ДОБРОВОЛЬНО захотят войти в её состав*
но договора то подписали
вот именно поэтому и было законно
могли бы и без этого обойтись

а пакт Молотова-Риббетропа- что там такого незаконного было?
не надо было подписывать и начать грызню и войну из-за прибалтики и Польши?
неужели так лучше было бы? договор лучше войны, на которую нас так толкали

когда Новый свет, скажем, между Испанией и Португалией папа римский поделил- там более законно было разве?
или когда мы с Англией Иран захватили в 1941? там ничего законного не было
но это необходимо было сделать- вот и сделали

а точкой отсчёта с Польшей можно хоть походы Петра1 брать,хоть времена смуты начала 17 века
или позже- когда там мы своих королей сажали- при Екатерине 2, если опять склероз не подводит
Это сообщение отредактировал Хунху3 - 12 мая 2022 в 06:21

Цитата (bobbax @ 12.05.2022 - 01:44)

Цитата (Ahmadillo @ 11.05.2022 - 16:31) Цитата (bobbax @ 11.05.2022 - 13:44) Цитата (list67 @ 11.05.2022 - 12:32) Цитата (Раздумьe @ 11.05.2022 - 11:02) Умиляет: "поляки незаконно оккупировали западную Белоруссию" и западную Украину. А Россия  в свое время "оккупировала" Польшу  законно?  Подавляли польские восстания  законно? Не при коммунистах, а при "проклятом  царизме" XVIII-XIX веках. Россия  делала это, потому что могла, потому что у Польши не было сил  противостоять ей. Польша же захватила  (с их точки зрения - вернула свои исторические земли в 1920 году) территории, так как Красная армия потерпела катастрофическое поражение под Варшавой в уже практически выигранной войне. Тогда Польша МОГЛА, а мы нет. И точка на этом. Линию Керзона погугли, "знаток". Вы ещё за Белосток ответите. А чего ее гуглить. Понятие "Линия Керозона" появилась тогда когда части РККА двигались на запад. И на этой линии РККА предложили остановиться. Советская России это предложение отвергла, а когда РККА так же быстро начала двигаться на восток, Советская Россия про "Линию Керозона" внезапно вспомнила. Да какую же ты лютую херню несешь!!!))) Рука лицо... Это называется исторический факт. Непривычно?

Это называется боббакс несет полны руки херни и даже вики не читает)))

Цитата (bobbax @ 11.05.2022 - 13:32)

Цитата (Gunsss @ 11.05.2022 - 10:48) Цитата (VonDorn @ 11.05.2022 - 10:40) Кроме АК было ещё и Войско Польское, успешно сражавшееся с нацизмом. Так что, не все поляки одинаково вредны. И Войско Польское успешно сражавшееся совместно с нацистами) Судеты, Мюнхенское соглашение...позорище просто. Могу я узнать в каком сражении в Судетах поляки сражались вместе с нацистами?

Какой же ты безграмотный. как назывались польские войска оккупировавшие чешский Тешин?

Цитата (Ahmadillo @ 12.05.2022 - 12:55)

Цитата (bobbax @ 11.05.2022 - 13:32) Цитата (Gunsss @ 11.05.2022 - 10:48) Цитата (VonDorn @ 11.05.2022 - 10:40) Кроме АК было ещё и Войско Польское, успешно сражавшееся с нацизмом. Так что, не все поляки одинаково вредны. И Войско Польское успешно сражавшееся совместно с нацистами) Судеты, Мюнхенское соглашение...позорище просто. Могу я узнать в каком сражении в Судетах поляки сражались вместе с нацистами? Какой же ты безграмотный. как назывались польские войска оккупировавшие чешский Тешин?

))))) Я же не спрашивал как называется армия Польши, спрашивал в каких сражения армия Польши участвовала совместно с немецкой армией?

Цитата (Ahmadillo @ 12.05.2022 - 12:52)

Цитата (bobbax @ 12.05.2022 - 01:44) Цитата (Ahmadillo @ 11.05.2022 - 16:31) Цитата (bobbax @ 11.05.2022 - 13:44) Цитата (list67 @ 11.05.2022 - 12:32) Цитата (Раздумьe @ 11.05.2022 - 11:02) Умиляет: "поляки незаконно оккупировали западную Белоруссию" и западную Украину. А Россия  в свое время "оккупировала" Польшу  законно?  Подавляли польские восстания  законно? Не при коммунистах, а при "проклятом  царизме" XVIII-XIX веках. Россия  делала это, потому что могла, потому что у Польши не было сил  противостоять ей. Польша же захватила  (с их точки зрения - вернула свои исторические земли в 1920 году) территории, так как Красная армия потерпела катастрофическое поражение под Варшавой в уже практически выигранной войне. Тогда Польша МОГЛА, а мы нет. И точка на этом. Линию Керзона погугли, "знаток". Вы ещё за Белосток ответите. А чего ее гуглить. Понятие "Линия Керозона" появилась тогда когда части РККА двигались на запад. И на этой линии РККА предложили остановиться. Советская России это предложение отвергла, а когда РККА так же быстро начала двигаться на восток, Советская Россия про "Линию Керозона" внезапно вспомнила. Да какую же ты лютую херню несешь!!!))) Рука лицо... Это называется исторический факт. Непривычно? Это называется боббакс несет полны руки херни и даже вики не читает)))

)))))))
Как раз в википедии написано точно так как говорю я))

Цитата

Нота Керзона была рассмотрена на заседании ЦК РКП(б) 16 июля, и большинством голосов её было решено отвергнуть в предположении советизации Польши и возбуждения революции в Германии и других странах Западной Европы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%...%BE%D0%BD%D0%B0
Это сообщение отредактировал bobbax - 12 мая 2022 в 13:27