Начало и конец карьеры "гения террора" П. Судоплатова - некоторые факты.

Цитата

статья киевлянина Никиты Петрова в Новой газете

Цитата

Взято автором из источников, появившихся в хрущёвское время

Цитата

Судоплатов и Эйтингон признали, что операции по ликвидации названных лиц проведены под их руководством

Это сообщение отредактировал odd74Rus - 18 ноя 2022 в 13:53

Цитата (ВалераСССР @ 18.11.2022 - 13:38)

Цитата ну не знаю даже... статья киевлянина Никиты Петрова в Новой газете, человека, который считает что СССР «несёт равную с Германией ответственность за развязывание Второй мировой войны».. и так далее... не понятно, зачем НКВД - МГБ тайно убить граждан СССР, если их так арестовывали, выбивали показания и расстреливали Взято автором из источников, появившихся в хрущёвское время и направленных на дополнительную дискредитацию сталинского репрессивного аппарата. Вот и всё

согласен

Цитата (doctorlama @ 18.11.2022 - 14:47)

Цитата (ВалераСССР @ 18.11.2022 - 13:38) Цитата ну не знаю даже... статья киевлянина Никиты Петрова в Новой газете, человека, который считает что СССР «несёт равную с Германией ответственность за развязывание Второй мировой войны».. и так далее... не понятно, зачем НКВД - МГБ тайно убить граждан СССР, если их так арестовывали, выбивали показания и расстреливали Взято автором из источников, появившихся в хрущёвское время и направленных на дополнительную дискредитацию сталинского репрессивного аппарата. Вот и всё согласен

Взято из отчётов и показаний самого Судоплатова и его подельников.

Цитата

Взято из отчётов и показаний самого Судоплатова и его подельников.

odd74Rus, не допускаешь, что составленные документы могут не соответствовать действительности? Зря. И в наше время начальство заставляет писать так, как надо, а не так, как было. Веришь в беспристрастность, объективность и независимость уголовного процесса? Тем более в суть и изложение обстоятельств в оперативных делах комитетчиков? Лично я вполне допускаю

Цитата (ВалераСССР @ 18.11.2022 - 16:01)

Цитата Взято из отчётов и показаний самого Судоплатова и его подельников. odd74Rus, не допускаешь, что составленные документы могут не соответствовать действительности? Зря. И в наше время начальство заставляет писать так, как надо, а не так, как было. Веришь в беспристрастность, объективность и независимость уголовного процесса? Тем более в суть и изложение обстоятельств в оперативных делах комитетчиков? Лично я вполне допускаю

А ты не допускаешь, что это всё правда, а твои теории заговора не имеют вообще никакого отношения к реальности?
Разве Судоплатов сам когда-нибудь заявлял о непричастности к этим убийствам?
Нет не заявлял, потому что знал, что существуют подробные отчёты начальству, написанные им же собственноручно, а так же и его подельниками, и отпираться бесполезно.
Так почему об этом заявляешь ты без всяких оснований?
Это сообщение отредактировал odd74Rus - 18 ноя 2022 в 16:46

Небольшое напоминание бандеровцам

odd74Rus, я не заявляю, а допускаю, т е предполагаю, есть разница. Может и так, может и этак. Истина в архивах на Лубянке. И ни ты ни я всю правду не узнаем. Судоплатов, царство ему небесное, достойный профессионал, но тоже мог попасть под давление и исказить факты. И этому есть подтверждение. Некоторые события в его деятельности, которые он описал в воспоминаниях, на деле, по документам и словам очевидцев, отличаются от действительно происшедших. Так что давай замнём, для ясности.

Судоплатов вроде и убийца, но он только рука несущая меч. Убивал на благо своего государства, а вот государство получается настоящий преступник. Почти у каждой страны есть такие грехи.

Цитата

Судоплатов вроде и убийца, но он только рука несущая меч. Убивал на благо своего государства, а вот государство получается настоящий преступник. Почти у каждой страны есть такие грехи.

следитель, вот вот. Это сколько мы ещё не знаем, кого и в каких целях убивали, в интересах государства

Портрет майора государственной безопасности Павла Анатольевича Судоплатова (1907-1996). 1940-1941 гг.

В 1939-1941 гг. занимал пост заместителя начальника 5-го отдела Главного управления государственной безопасности НКВД СССР. В июле 1941 г. возглавил Особую группу войск при наркоме внутренних дел СССР, которая проводила разведывательно-диверсионную работу и отвечала за партизанскую войну в тылу противника.

Делаю вывод, что в России власть немалую часть времени была попросту кончеными мразями.

Делаю вывод что тут все доверчивы до охуения. Верить показаниям Судоплатова смешно. Вы еще фоточкам соглашения Берии с Мюллером поверьте. Или материалам "суда над Берией"

Я понимаю смысл в ликвидации преступников, бандитов и прочей сволочи, если они находятся за границей, вне досягаемости правоохранительной и судебной системы.
Но в чем смысл убийства своих граждан на территории своей страны?
Я так понял претензии к Судоплатову именно в этом. В тексте упоминания об операциях в Поволжье. Это никак не Троцкий с Бандерой за бугром.
Это действительно было? Или фантазии "солженицыных"?

Страшилки из Огонька и Совершенно секретно конца восьмидесятых. На основе "найденных в архивах документов" бандой Яковлева

Цитата (ДимаЛьвов @ 18.11.2022 - 18:57)

Делаю вывод, что в России власть немалую часть времени была попросту кончеными мразями.

песец какой наивняк

неужели, на соответствующей должности, Вы реально можете представить белую пушистую фею???

Цитата (ДимаЛьвов @ 18.11.2022 - 18:57)

Делаю вывод, что в России власть немалую часть времени была попросту кончеными мразями.

Ты думаешь только в России? В любой стране мира такое есть
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (БiлыйКiт @ 18.11.2022 - 11:20)

Мда. Отблагодарила Родина за верную службу.

Все, что нужно знать про эту страну, ее руководство и их Джеймсов Бондов

Цитата (HerMayor @ 18.11.2022 - 23:09)

Цитата (ДимаЛьвов @ 18.11.2022 - 18:57) Делаю вывод, что в России власть немалую часть времени была попросту кончеными мразями. Ты думаешь только в России? В любой стране мира такое есть

Но только в СССР выпиливали своих же в доску

Да хуйло он
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (hasty2021 @ 18.11.2022 - 18:14)

Небольшое напоминание бандеровцам

Угу, и вам не забывать что стало , в итоге, с доставщиком цукерок...

Цитата (следитель @ 18.11.2022 - 22:20)

Судоплатов вроде и убийца, но он только рука несущая меч. Убивал на благо своего государства, а вот государство получается настоящий преступник. Почти у каждой страны есть такие грехи.

ну так можно и киллеров из группировок бандитских из 90-х оправдать. Не они же решения принимали, кого завалить. Они только руки..

Цитата (ДимаЛьвов @ 18.11.2022 - 22:57)

Делаю вывод, что в России власть немалую часть времени была попросту кончеными мразями.

Охуенный вывод.
А вот это как - побоку?
Во время войны Судоплатов отвечал за руководство партизанскими и разведывательно-диверсионными операциями в ближнем и дальнем тылу противника, координировал работу агентурной сети на территории Германии и стран её союзников, работал со знаменитым советским разведчиком Н. Кузнецовым, руководил диверсионной деятельностью против оккупантов на Кавказе. Руководил основанными на радиоигре блестящими операциями «Монастырь» и «Березино». Во время наступления немцев на Москву отвечал за минирование наиболее важных объектов. Совместно с другим высокопоставленным сотрудником НКВД В. Ильиным разработал план покушения на Гитлера группой И. Л. Миклашевского. С февраля 1944 года (одновременно с своими прочими обязанностями) - начальник группы (позже - отдел) «С», которая занималась агентурным добыванием и обобщением материалов по атомной проблематике.
Человек внес огромный вклад в дело Победы, и за это он мразь?

"В 1992 году 84-летний Судоплатов был реабилитирован автоматически, по
закону о реабилитации жертв политических репрессий".

Параллельная реальность, штатный киллер осуществлявший политические репрессии,
реабилитирован по закону о реабилитации жертв политических репрессий.

Цитата (Хас @ 18.11.2022 - 11:29)

Я понимаю смысл в ликвидации преступников, бандитов и прочей сволочи, если они находятся за границей, вне досягаемости правоохранительной и судебной системы. Но в чем смысл убийства своих граждан на территории своей страны? Я так понял претензии к Судоплатову именно в этом. В тексте упоминания об операциях в Поволжье. Это никак не Троцкий с Бандерой за бугром. Это действительно было? Или фантазии "солженицыных"?

Такая практика существовала (и существует) во многих странах. "Эскадроны смерти", тонтон-макуты и прочие. Другой вопрос, что эти зачастую занимаются отсебятиной, а здесь человек выполнял приказ - и очень интересно было бы узнать, почему он был отдан. Как-то эти фигуранты не тянут на личных врагов Берии.

Только обычно так ликвидируют более менее значимых или известных фигур - типа Мейерхольда. То есть из этих четверых разве что униатский епископ на такого похож. Почему остальным просто не "нарисовали" дела и не расстреляли (или угробили в лагере) - непонятно.

Причем и в "демонстративно-демократических" странах такая практика тоже имеет место быть, но это скорее только в больших странах - державах. Тот же Джеффри Эпштейн вот совсем случайно повесился, или Рудольф Гесс. Или братья Кеннеди.

Цитата (lukaM @ 2.12.2022 - 21:48)

"В 1992 году 84-летний Судоплатов был реабилитирован автоматически, по закону о реабилитации жертв политических репрессий". Параллельная реальность, штатный киллер осуществлявший политические репрессии, реабилитирован по закону о реабилитации жертв политических репрессий.

Если подходить формально, то осужден он был за участие в заговоре и подготовку переворота. Соответственно и оправдан "за отсутствием состава преступления" - ибо такого преступления не совершал.

А за совершение других преступлений - вот этих внесудебных расправ - его и не судили.

Интересный, кстати, вопрос, каким образом законодательство страны должно регулировать подобные действия своих сограждан - хотя бы за границей. Когда агенты Моссад похищали Эйхмана в Аргентине или ликвидировали террористов "Черного сентября" - они же тоже совершали аналогичные преступления. Я как-то не слышал, чтобы агентов Моссада за это судили в Израиле.

В общем ситуация как у Дюма - "То, что сделал предъявитель сего, сделано по моему приказанию и для блага государства."