12 апреля 1961-го началось 7 ноября 1917-го, или О роли Сталина и большевиков в космическом прорыве России

Цитата

ак что не будь Сталина – не было бы и 9 мая

Вот если бы не было 22 июня, тогда бы можно о заслугах поговорить. Ему нужно было не допустить войны всеми способами. И десятки миллионов жизней на нём тоже висят.

Да, практически в каждой хоть мало-мальски затрагивающей политику или историю теме высаживается десант с хорошими лицами, которые, правда, почему-то корёжит от всего русского, а особенно - советского.
Готов поспорить: эти люди верят, что в булкохрустном мире их место - несомненно! - в салонах, где юнкера и дебютантки, где им на серебряном подносе подносят шампанское и канапе из хамона, пармезана и сёмги а-ля-натюрель, а вовсе не в поле за плугом и не на заводе за станком по 14-16 часов в сутки.
Спешу огорчить вас, господа: хорошие места давно уже заняты. А использованные гандоны, если вы не в курсе, выкидывают.

Чудно.....А 20 мл погибших в войне это это тоже прорыв... Или это мелочь не достойная упоминания.....

Цитата (алекс1776 @ 13.04.2023 - 04:08)

Вот если бы не было 22 июня, тогда бы можно о заслугах поговорить. Ему нужно было не допустить войны всеми способами. И десятки миллионов жизней на нём тоже висят.

Чтобы не было 22 июня, надо чтобы не было ещё очень много. Не было не слишком блестящей Зимной войны, не было планов Гитлера по окончательному решению англо-саксонского вопроса, не было бакинской нефти, не было Версальского договора, не было газовой атаки, подорвавшей здоровье одного ефрейтора

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (elegaz @ 13.04.2023 - 03:08)

В космическом и прочих прорывах, сыграли роль два фактора - ленд-лиз и репарации. По ленд-лизу, СССР получил современное оборудование и технологии. По репарациям, вывез из Германии немецкое оборудование и технологии. Этот технологический задел позволял СССР осуществлять рывки и прорывы. Где-то, до начала семидесятых. Когда технологии и оборудование устарели, началось отставание

Отборный мякиш в твоей голове, потребитель )

DDD63

Цитата

Для производства Фау-1 немцы использовали около 400 разных материалов, от пластика до металлов. В СССР, для производства копии Фау-1, на тот момент, производилось всего около 100 необходимых материалов

Ни одной действующей копии Фау-1 СССР так и не построил. И это правильно. На хер эта ебола никому тогда не сдалась.

Цитата (алекс1776 @ 12.04.2023 - 17:08)

Цитата ак что не будь Сталина – не было бы и 9 мая Вот если бы не было 22 июня, тогда бы можно о заслугах поговорить. Ему нужно было не допустить войны всеми способами. И десятки миллионов жизней на нём тоже висят.

Интересно, а как бы вы лично ( на месте Сталина) не допустили бы войны, которая началась с нападения на СССР?

"Моя борьба" Гитлира не читали что ли? Он там прямо говорит о планах расширения Германии именно на Восток и именно на территорию России.

Чтобы вы лично сделали? Ради мира отдали бы территорию до Урала, как Гитлер хотел?

Цитата (elegaz @ 12.04.2023 - 13:08)

В космическом и прочих прорывах, сыграли роль два фактора - ленд-лиз и репарации. По ленд-лизу, СССР получил современное оборудование и технологии. По репарациям, вывез из Германии немецкое оборудование и технологии. Этот технологический задел позволял СССР осуществлять рывки и прорывы. Где-то, до начала семидесятых. Когда технологии и оборудование устарели, началось отставание

Это ж какие ракетные технологии мог СССР получить из штатов, если в США этих технологий небыло? Американцы вывезли всё самое ценное с немецких ракетных заводов, включая основных специалистов и учёных. СССРу досталось то что американцы бросили как ненужное.

НА ютюбе есть видео об испытаниях уже готровых ФАУ на территории штатов. А СССР по крупицам собирал брошеные части ФАУ 2 и сумел таки повторить конструкцию и запустить для исследования.


Т/е/ старт космических программ был и у США и у СССР основан именно на немецких достижениях. Но США сняли сливки и вроде должны бы были быть впереди, но система не позволила. Капитализм ведь хорош когда решаются мелкие бытовые проблемы, типа туалетной бумаги в рулонах, модных штанов или прав педерастов.

А вот если надо что то глобальное, чего в истории ещо небыло, то капитализм сильно буксует и проигрывает советскому социализму.

Хотя не только советскому. Гитлировскому ведь тоже проигрывал в ракетном деле. Хотя в гитлировской Германии социализм был очень специфичный. Педерастов сажали, а тунеядцев со спекулянтами нет. Поэтому Победа СССР была неизбежна.

Цитата (Sidorini @ 13.04.2023 - 07:59)

Цитата (elegaz @ 12.04.2023 - 13:08) В космическом и прочих прорывах, сыграли роль два фактора - ленд-лиз и репарации. По ленд-лизу, СССР получил современное оборудование и технологии. По репарациям, вывез из Германии немецкое оборудование и технологии. Этот технологический задел позволял СССР осуществлять рывки и прорывы. Где-то, до начала семидесятых. Когда технологии и оборудование устарели, началось отставание Это ж какие ракетные технологии мог СССР получить из штатов, если в США этих технологий небыло? Американцы вывезли всё самое ценное с немецких ракетных заводов, включая основных специалистов и учёных. СССРу досталось то что американцы бросили как ненужное. НА ютюбе есть видео об испытаниях уже готровых ФАУ на территории штатов. А СССР по крупицам собирал брошеные части ФАУ 2 и сумел таки повторить конструкцию и запустить для исследования. Т/е/ старт космических программ был и у США и у СССР основан именно на немецких достижениях. Но США сняли сливки и вроде должны бы были быть впереди, но система не позволила. Капитализм ведь хорош когда решаются мелкие бытовые проблемы, типа туалетной бумаги в рулонах, модных штанов или прав педерастов. А вот если надо что то глобальное, чего в истории ещо небыло, то капитализм сильно буксует и проигрывает советскому социализму. Хотя не только советскому. Гитлировскому ведь тоже проигрывал в ракетном деле. Хотя в гитлировской Германии социализм был очень специфичный. Педерастов сажали, а тунеядцев со спекулянтами нет. Поэтому Победа СССР была неизбежна.

А потому что мысль о том, что главное - чтобы все (ну или хотя бы основная масса населения) жили хорошо, а не то, чтобы отдельная привилегированная кучка жили несравненно лучше, чем основная масса - это преступная, сатанинская мысль. И поэтому нас ненавидят и будут ненавидеть - за то, что мы посмели создать СССР - государство, в котором благо широких народных масс было поставлено во главу угла. А это - тягчайшее преступление перед человечеством (или эльфийством?) - да, тем самым человечеством, которое эти самые ширнармассы просто не воспринимает, как людей. Но другого человечества, увы, у меня для вас нет.

Пост в духе:
Прошла зима, настало лето, –
Спасибо партии Сталину за это!
За то, что дым идет в трубе,
Спасибо, партия, тебе!

За то, что день сменил зарю,
Я партию Сталина благодарю!
За пятницей у нас суббота –
Ведь это партии Сталина забота!

Интересно: а пиндосам кого благодарить? У них тоже нехилый прорыв в космосе был

Цитата (КотВасилий @ 12.04.2023 - 19:41)

Пост в духе: Прошла зима, настало лето, – Спасибо партии Сталину за это! За то, что дым идет в трубе, Спасибо, партия, тебе! За то, что день сменил зарю, Я партию Сталина благодарю! За пятницей у нас суббота – Ведь это партии Сталина забота! Интересно: а пиндосам кого благодарить? У них тоже нехилый прорыв в космосе был

Кеннеди, Картера, Рейгана, Джонсона, Клинтона- все под рифму подходят.


Но почему то в штатах таких пейсателей, обсирающих свою историю, нет..

Хотя за Пятницей тоже Суббота и пр.

Это сообщение отредактировал Sidorini - 13 апр. 2023 г. в 07:04

Есть такой историк - Алексей Исаев. "Из молодых", так сказать. Первое время, как он начал выходить на широкую аудиторию, производил хорошее впечатление.
Но последние годы, впал в унылое долбоёбское сталинодрочерство - и всё, пропал человек. (((

Ну, а насчёт заслуг Сталина в деле освоения космоса - чушь конечно первостатейная. В космос коммунисты полетели благодаря Александру Невскому, разбившему псов-рыцарей на Пейпусе и подавившему к хуям скобаристанскую сепаратистскую крамолу и предательство православной веры в угоду папству.
А Сталин ваш - так, сопля жидкая, в сравнении с величием Александра.
Кстати, если б коммунисты-ленинцы-сталинцы не подвергли забвению дело Невского, Гагарин полетел бы на Луну ещё в 1938-м году. Все основания для этого были....

Цитата (FoxyLove @ 13.04.2023 - 05:34)

DDD63 Цитата Для производства Фау-1 немцы использовали около 400 разных материалов, от пластика до металлов. В СССР, для производства копии Фау-1, на тот момент, производилось всего около 100 необходимых материалов Ни одной действующей копии Фау-1 СССР так и не построил. И это правильно. На хер эта ебола никому тогда не сдалась.

Челомей делал копии V-1, ничего там особо сложного нет. Другое дело, что только мирняк кошмарить годилась эта вундервафля, да и то при отсутствии нормальных бомбардировщиков...

А с точки зрения простого обывателя, следствием покорения космоса стали отличные зарплаты сотен тысяч специалистов трудившихся в космической промышленности и смежных отраслях.

Копай глубже, лижи лучше!
Родоначальником покорения космоса Иоанн Васильевич был!

Цитата (Sidorini @ 13.04.2023 - 07:03)

Цитата (КотВасилий @ 12.04.2023 - 19:41) Пост в духе: Прошла зима, настало лето, – Спасибо партии Сталину за это! За то, что дым идет в трубе, Спасибо, партия, тебе! За то, что день сменил зарю, Я партию Сталина благодарю! За пятницей у нас суббота – Ведь это партии Сталина забота! Интересно: а пиндосам кого благодарить? У них тоже нехилый прорыв в космосе был Кеннеди, Картера, Рейгана, Джонсона, Клинтона- все под рифму подходят. Но почему то в штатах таких пейсателей, обсирающих свою историю, нет.. Хотя за Пятницей тоже Суббота и пр.

Полно там таких. Тему нелетания американцев на Луну подняли как раз американцы. Только ваш брат считает их не обсирателями свой страны, а правдорубами и героями. Ну и термин такой был "прогрессивный иностранный писатель".

Цитата (elegaz @ 13.04.2023 - 00:08)

В космическом и прочих прорывах, сыграли роль два фактора - ленд-лиз и репарации. По ленд-лизу, СССР получил современное оборудование и технологии. По репарациям, вывез из Германии немецкое оборудование и технологии. Этот технологический задел позволял СССР осуществлять рывки и прорывы. Где-то, до начала семидесятых. Когда технологии и оборудование устарели, началось отставание

Больной, вы прием таблеток пропустили!

ФОРМАЛИН

Подозрение на: оффтоп  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 1%

Это сообщение отредактировал system - 13 апр. 2023 г. в 07:49

Цитата (RNK @ 13.04.2023 - 00:12)

Тоже работал как раб на галерах. Заслуга только его и ничья больше.

За десять лет при Сталине произошла промышленная революция, на которую в Англии ушло сто лет. Только индустриализация спасла Советский Союз от уничтожения гитлеровской Германией на радость антисоветчикам.
Не было дронов из Ирана и раций из Китая - всё делалось своё.

Сегодняшняя власть не может 23 года запустить лунную станцию, которых "галошный СССР" запустил аж несколько.

Цитата (AlHighlander @ 13.04.2023 - 07:44)

Цитата (RNK @ 13.04.2023 - 00:12) Тоже работал как раб на галерах. Заслуга только его и ничья больше. За десять лет при Сталине произошла промышленная революция, на которую в Англии ушло сто лет. Только индустриализация спасла Советский Союз от уничтожения гитлеровской Германией на радость антисоветчикам. Не было дронов из Ирана и раций из Китая - всё делалось своё. Сегодняшняя власть не может 23 года запустить лунную станцию, которых "галошный СССР" запустил аж несколько.

Промышленная революция в Англии длилась сто лет потому, что все надо было придумать и сделать им самим. Сталинская индустриализация - где купили, где скомуниздили уже сделанное и придуманное. Плюс мировой кризис, когда специалистов мирового уровня можно было нанять за мелкий прайс и они не выпендривалист(Вы в курсе что Днепрогэсы, Магнитки, тракторные и автомобильные заводы проектировали и строили американские инженеры?)

Цитата (AlHighlander @ 13.04.2023 - 11:44)

Цитата (RNK @ 13.04.2023 - 00:12) Тоже работал как раб на галерах. Заслуга только его и ничья больше. За десять лет при Сталине произошла промышленная революция, на которую в Англии ушло сто лет. Только индустриализация спасла Советский Союз от уничтожения гитлеровской Германией на радость антисоветчикам. Не было дронов из Ирана и раций из Китая - всё делалось своё. Сегодняшняя власть не может 23 года запустить лунную станцию, которых "галошный СССР" запустил аж несколько.

Я бы не назвал закупку заводов "под ключ" в США промышленной революцией. Индустриализацией, прогрессом - как угодно.

Да и "всё своё" появляться стало несколько позже - после вывоза станков из Германии. До этого основным грузовиком в ВОВ был "американец". Доля отечественных грузовиков, поставленных в армию советской промышленностью во время войны, была около трети. Остальное - ленд-лиз.

Цитата (алекс1776 @ 13.04.2023 - 06:08)

Цитата ак что не будь Сталина – не было бы и 9 мая Вот если бы не было 22 июня, тогда бы можно о заслугах поговорить. Ему нужно было не допустить войны всеми способами. И десятки миллионов жизней на нём тоже висят.

Сама идея распространения коммунизма предполагала экспансию на другие страны.
Российская империя до Октябрьской революции (СССР после) это рассматривалось только как плацдарм для распространения идей коммунизма и коммунистического общества.
Так что война в любом её виде была неизбежна.
Как и попытки распространять социализм и впоследствии коммунизм по планете. Другое дело, что идея выродилась на другом этапе.
И говорить, что персонально на нем - это опять обсуждение роли личности в истории. Но если бы общество в целом и то же руководство не поддерживал идеи, то в лучшем случае был бы саботаж, а в худшем устранение, как отстранение берии или хрущева.
И да, идея коммунизма это такая же идея, как распространение религии - христианства, ислама, только основанное не на идеологии, а на имущественных отношениях.

Цитата (elegaz @ 13.04.2023 - 00:08)

В космическом и прочих прорывах, сыграли роль два фактора - ленд-лиз и репарации. По ленд-лизу, СССР получил современное оборудование и технологии. По репарациям, вывез из Германии немецкое оборудование и технологии. Этот технологический задел позволял СССР осуществлять рывки и прорывы. Где-то, до начала семидесятых. Когда технологии и оборудование устарели, началось отставание

Полностью с тобой согласен. Корабль Восток, это модернизированная Фау-2.
Пиши есче.

Цитата (Peredvan @ 13.04.2023 - 06:09)

Цитата (Sidorini @ 13.04.2023 - 07:59) Цитата (elegaz @ 12.04.2023 - 13:08) В космическом и прочих прорывах, сыграли роль два фактора - ленд-лиз и репарации. По ленд-лизу, СССР получил современное оборудование и технологии. По репарациям, вывез из Германии немецкое оборудование и технологии. Этот технологический задел позволял СССР осуществлять рывки и прорывы. Где-то, до начала семидесятых. Когда технологии и оборудование устарели, началось отставание Это ж какие ракетные технологии мог СССР получить из штатов, если в США этих технологий небыло? Американцы вывезли всё самое ценное с немецких ракетных заводов, включая основных специалистов и учёных. СССРу досталось то что американцы бросили как ненужное. НА ютюбе есть видео об испытаниях уже готровых ФАУ на территории штатов. А СССР по крупицам собирал брошеные части ФАУ 2 и сумел таки повторить конструкцию и запустить для исследования. Т/е/ старт космических программ был и у США и у СССР основан именно на немецких достижениях. Но США сняли сливки и вроде должны бы были быть впереди, но система не позволила. Капитализм ведь хорош когда решаются мелкие бытовые проблемы, типа туалетной бумаги в рулонах, модных штанов или прав педерастов. А вот если надо что то глобальное, чего в истории ещо небыло, то капитализм сильно буксует и проигрывает советскому социализму. Хотя не только советскому. Гитлировскому ведь тоже проигрывал в ракетном деле. Хотя в гитлировской Германии социализм был очень специфичный. Педерастов сажали, а тунеядцев со спекулянтами нет. Поэтому Победа СССР была неизбежна. А потому что мысль о том, что главное - чтобы все (ну или хотя бы основная масса населения) жили хорошо, а не то, чтобы отдельная привилегированная кучка жили несравненно лучше, чем основная масса - это преступная, сатанинская мысль. И поэтому нас ненавидят и будут ненавидеть - за то, что мы посмели создать СССР - государство, в котором благо широких народных масс было поставлено во главу угла. А это - тягчайшее преступление перед человечеством (или эльфийством?) - да, тем самым человечеством, которое эти самые ширнармассы просто не воспринимает, как людей. Но другого человечества, увы, у меня для вас нет.

Вы сами-то в эту хрень верите? Или по наивности верите, что советская номенклатура жила так-же, как и обычные рабочие и колхозники?
И что обычных людей доморощенная элита воспринимала не как расходный материал трудовые ресурсы а именно как людей?

Цитата (FoxyLove @ 13.04.2023 - 05:34)

DDD63 Цитата Для производства Фау-1 немцы использовали около 400 разных материалов, от пластика до металлов. В СССР, для производства копии Фау-1, на тот момент, производилось всего около 100 необходимых материалов Ни одной действующей копии Фау-1 СССР так и не построил. И это правильно. На хер эта ебола никому тогда не сдалась.

Сорри, ошибочка вышла, Фау-2 конечно... Крылатыми рвкетами занималось другое КБ..

Цитата (Falstaff69 @ 13.04.2023 - 11:03)

Цитата (Peredvan @ 13.04.2023 - 06:09) Цитата (Sidorini @ 13.04.2023 - 07:59) Цитата (elegaz @ 12.04.2023 - 13:08) В космическом и прочих прорывах, сыграли роль два фактора - ленд-лиз и репарации. По ленд-лизу, СССР получил современное оборудование и технологии. По репарациям, вывез из Германии немецкое оборудование и технологии. Этот технологический задел позволял СССР осуществлять рывки и прорывы. Где-то, до начала семидесятых. Когда технологии и оборудование устарели, началось отставание Это ж какие ракетные технологии мог СССР получить из штатов, если в США этих технологий небыло? Американцы вывезли всё самое ценное с немецких ракетных заводов, включая основных специалистов и учёных. СССРу досталось то что американцы бросили как ненужное. НА ютюбе есть видео об испытаниях уже готровых ФАУ на территории штатов. А СССР по крупицам собирал брошеные части ФАУ 2 и сумел таки повторить конструкцию и запустить для исследования. Т/е/ старт космических программ был и у США и у СССР основан именно на немецких достижениях. Но США сняли сливки и вроде должны бы были быть впереди, но система не позволила. Капитализм ведь хорош когда решаются мелкие бытовые проблемы, типа туалетной бумаги в рулонах, модных штанов или прав педерастов. А вот если надо что то глобальное, чего в истории ещо небыло, то капитализм сильно буксует и проигрывает советскому социализму. Хотя не только советскому. Гитлировскому ведь тоже проигрывал в ракетном деле. Хотя в гитлировской Германии социализм был очень специфичный. Педерастов сажали, а тунеядцев со спекулянтами нет. Поэтому Победа СССР была неизбежна. А потому что мысль о том, что главное - чтобы все (ну или хотя бы основная масса населения) жили хорошо, а не то, чтобы отдельная привилегированная кучка жили несравненно лучше, чем основная масса - это преступная, сатанинская мысль. И поэтому нас ненавидят и будут ненавидеть - за то, что мы посмели создать СССР - государство, в котором благо широких народных масс было поставлено во главу угла. А это - тягчайшее преступление перед человечеством (или эльфийством?) - да, тем самым человечеством, которое эти самые ширнармассы просто не воспринимает, как людей. Но другого человечества, увы, у меня для вас нет. Вы сами-то в эту хрень верите? Или по наивности верите, что советская номенклатура жила так-же, как и обычные рабочие и колхозники? И что обычных людей доморощенная элита воспринимала не как расходный материал трудовые ресурсы а именно как людей?

А Вы верите, что всё бывает как по волшебству, по щелчку пальцев - мгновенно и сразу?
Да, советская номенклатура была эдаким новым паразитическим классом, не желавшим сдавать своих позиций. В том числе и это имел в виду Сталин, когда сказал, что по мере роста успехов социализма классовая борьба будет только обостряться.
Существование этой самой номенклатуры должно было быть временной уступкой обстоятельствам, как, например, НЭП. Но случилось то, что должно было случиться: любая элита между собственным устранением от власти и гибелью общества, на котором паразитирует, всегда выберет гибель общества, потому что нахуй оно нужно, это общество, если мы на нём не паразитируем?!
А сейчас происходит то же самое, но уже в глобальном, общечеловеческом масштабе.