Хopoшaя дeвoчкa

Цитата

Мда, есть такое. Бабушка с дедушкой с внучкой (моей дочерью) как-то общались, и дедушка начал говорить, что "главное, перед тем как что-то сделать, подумай, что люди скажут". Пришлось тестя достаточно резко обрывать и объяснять дочери, что руководствоваться нужно разве что принципом "не поступай с другими так, как не хочешь, чтобы поступили с тобой". Пока этому принципу следуешь, на все остальное можешь не обращать внимания - собака лает, ветер носит.

Это пережиток совка, моя мама такая же, после развода пришлось временно к родителям переехать и охуеваю иногда)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (pplexa @ 28.07.2023 - 04:29)

Цитата (AlexWizard @ 28.07.2023 - 04:17) Цитата (pplexa @ 28.07.2023 - 03:58) Ведь нет никакой разницы между мальчиками и девочками в вопросах воспитания. Есть. И заложено это в инстинктах. Хорошие девочки сравнивают себя с собой, ориентируясь на своё поведение отличницы. Хорошие мальчики сравнивают себя с другими - внутриполовой отбор. Инстинктов у человека, и у мальчиков и у девочек нет. Причем нет, уже очень давно. 10 тысяч лет уж точно. И нет никакой разницы в методах и способах воспитания/обучения между мальчиками и девочками. Если есть, то будь любезны ссылку на статью. Вы можете применять разные способы воспитания/обучения к мальчиками и к девочкам, и да они станут разными. Но это проблема воспитателя. Вернее показатель его профнепригодности, а не наличие инстинктов у человека.

1. Инстинкты есть у каждого живого существа. В том числе и у детей. Испуг от шума, отдёргивание при прикосновении к горячему, дыхание и множество других. В том числе и поведенческие реакции.
2. "Давно" для инстинктов исчисляется миллионами лет. 10 000 вообще не срок.
3. Почитайте несоветскую литературу. Например, Отто Вайнингера "Пол и характер".
4. Понаблюдайте в любом детском саду насчёт методов воспитания мальчиков и девочек. Будете удивлены.

Цитата (501ver @ 28.07.2023 - 05:26)

Я смолоду любил только хулиганок.

Таких ?

AlexWizard

Цитата

1. Инстинкты есть у каждого живого существа. В том числе и у детей. Испуг от шума, отдёргивание при прикосновении к горячему, дыхание и множество других. В том числе и поведенческие реакции.

Это не инстинкт. Это рефлекс.

Цитата

4. Понаблюдайте в любом детском саду насчёт методов воспитания мальчиков и девочек. Будете удивлены.

А вот это как раз о чем я и говорил - полная профнепригодность.
Мальчик бьет девочку. Воспитатель проводит беседу: девочек бить нельзя.

Вместо: выяснения причин, анализа и "естественного" вывода: драться не хорошо.
Сразу наказание, акцент на разделение полов, и только потом выяснение обстоятельств.
Это сообщение отредактировал pplexa - 28 июл 2023 в 08:02

Цитата (pplexa @ 28.07.2023 - 04:29)

Инстинктов у человека, и у мальчиков и у девочек нет. Причем нет, уже очень давно. 10 тысяч лет уж точно.

Интересное заявление
То есть инстинктов самосохранения размножения и доминирования уже как 10 тысяч лет нет?

Цитата (AlexWizard @ 28.07.2023 - 07:24)

1. Инстинкты есть у каждого живого существа. В том числе и у детей. Испуг от шума, отдёргивание при прикосновении к горячему, дыхание и множество других. В том числе и поведенческие реакции. 2. "Давно" для инстинктов исчисляется миллионами лет. 10 000 вообще не срок. 3. Почитайте несоветскую литературу. Например, Отто Вайнингера "Пол и характер". 4. Понаблюдайте в любом детском саду насчёт методов воспитания мальчиков и девочек. Будете удивлены.

То что вы осываете в первом пункте это не инстинкты, а инстинктивное поведение и рефлексы
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (cent79 @ 28.07.2023 - 08:46)

Интересное заявление То есть инстинктов самосохранения размножения и доминирования уже как 10 тысяч лет нет?

Самоубийцы/чайлдфри/мазохисты
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Воспитание не формирует характер человека - это все сказки тупых педагогов. Человек рождается с готовым характером, воспитание может только чуть подправить его. Как пример - совершенно разные дети у одних и тех же родителей.
Безвольный зависимый человек - это диагноз или судьба, а не плод воспитания. Сколько непослушных детей выросло наплевав на усилия родителей

Цитата (lenchik9 @ 28.07.2023 - 03:22)

Cамoe yжacное, чтo мoгут cделать poдители для своей дочери — вocпитать её «хорошей девочкой». Я не говорю сейчас порядочной, умнoй или ответственной. Я гoворю — хорошей. «Хорошесть» — это привычкa opиентироваться нa чужие оценки, боязнь обидеть любую сволочь, стремление разглядеть лучшее в каждой какашечке. Быть хорошей — читай, удобной — этo тяжeлый груз, от которого многие не могут избавиться всю жизнь. Хороших девочек оeнь любят взрослые. Воспитатели в детском садике, родители, учителя начальных классов. Скажешь хорошей девочке доедать до конца суп или кашу — она доедает, давясь, лишь бы не расстроить взрослых. А потом, во взрослой жизни, не понимают, откуда у них лишний вес и привычка есть больше, чем нужно телу. Да не слышит она свое тело, не приучена. Приучена заглядывать в глаза воспитательнице: я сыта, или ещё нет? Хорошая девочка не дерзит взрослым. Не говорит с ними грубо, и даже на равных не говорит: только улыбается, поддакивает, слушается. А когда в 14-15 лет к ней с похотливой ухмылочкой начинает прижиматься взрослый дядя, девочка даже не может ответить — не имеет навыка. Так и терпит в ужасе, и много еще будет терпеть там, где надо твердо и громко сказать: убери руки быстро! Хорошая девочка учится на одни пятерки. Четверка для неё — трагедия. За годы учебы она так пpивыкает ориентироваться на оценки других, что и дальше по привычке живет в нервном ожидании: как меня оценивают? Что обо мнe говорят? Все ли считают меня хорошей? Девочка хочет получать от мира пятерки, как в школе. Но взрослый мир устроен иначе, он скyп на похвалу и щедр на тумаки. Девочка страдает и пьет успокоитeльные, если не что-то покрепче. Хорошая девочка старается быть удобной для окружающих, самой удобной, удобнее, чем разношенные домашние тапочки. Угождает, заботится, жертвует собой. Вот только жертвы эти часто не только не ценят, но и считают признаком слабости. И пользуются ими, не стесняясь, что уж тут говорить. Сколько хороших, порядочных девочек, воспитанных в идеалах жертвенности, получают в мужья бездельников, тунеядцев и альфонсов. А те, не стесняясь, едут на женах, да ещё и кнутом погоняют. Хорошая девочка приучена терпеть. Не отвлекать взрослых от их важных дел своими пустяковыми проблемами. Послушно ждать, когда на неё обратят внимание. Она так привыкает терпеть, что это становится её второй натурой, образом жизни — находить страдание даже там, где его нет. Даже диван себе новый купить девочка не может годами, просто не замечает того, как ноет у нее спина и шея от неудобного спального места. Просто свыклась со страданием, как с необходимостью. Имeть хороших детей — очень удобно для взрослых. Хорошие дети, как цвeты в горшках, расставленные по подоконникам, радуют глаз. Но для жизни быть «хорошим», увы, очень плохо. От «хорошести» потом приходится долго и с усилием избавляться. Так что лучше пусть уж они не будут удобными. Зато будут смелыми, умеющими за себя постоять, знaющими свои желания, потребности и границы. Пусть привыкают оцeнивать себя сами, а нe заглядывать в глаза учителям. Пусть, если нужнo, гpyбят и дaют сдaчи. Пycть не будут хopошими. Пусть будут cчаcтливыми... Морена Морана

самое хуевое, что могут сделать родители для своей дочери, это воспитать девочку, пишущую всякую хуйню в интернетах

Цитата (knight @ 28.07.2023 - 08:53)

Воспитание не формирует характер человека - это все сказки тупых педагогов. Человек рождается с готовым характером, воспитание может только чуть подправить его. Как пример - совершенно разные дети у одних и тех же родителей. Безвольный зависимый человек - это диагноз или судьба, а не плод воспитания. Сколько непослушных детей выросло наплевав на усилия родителей

до сих пор нет четкой инструкции как вырастить детей воспитанными.единственное ,самому быть замечательным человеком,это лучший пример

Из пальца высосана хорошая история. Как правило лихо закрученные гайки срывает ранняя беременность.
Как вам такой вариант?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (1норд1 @ 28.07.2023 - 04:26)

конечно будь последней тварью и сволочью, и люди к тебе потянутся

Чтобы отпиздить!
Это сообщение отредактировал Slayer89 - 28 июл 2023 в 09:05

Цитата (vo1and @ 28.07.2023 - 09:01)

Из пальца высосана хорошая история. Как правило лихо закрученные гайки срывает ранняя беременность. Как вам такой вариант?

здесь больше психология
ведь по сути так оно и есть,не нужно стараться угодить кому то- нужно быть собой
это как макияж- никто не знает что под ним скрывается.время срывать маски

Цитата (cent79 @ 28.07.2023 - 08:46)

Цитата (pplexa @ 28.07.2023 - 04:29) Инстинктов у человека, и у мальчиков и у девочек нет. Причем нет, уже очень давно. 10 тысяч лет уж точно. Интересное заявление То есть инстинктов самосохранения размножения и доминирования уже как 10 тысяч лет нет?

Точно, 10 тысяч, потому как есть документы, но скорее всего намного раньше.

Так называемый инстинкт самосохранения. Отсутствует.
Пример: война, Александр Матросов. Или переход через дорогу.
Или засовывание пальцев во всякие отверстия, розетки, мясорубки и т.д.

Так называемый инстинкт размножения. Отсутствует.
Каждая особь самостоятельно решает, когда, с кем, при каких обстоятельствах, для чего и за какую цену спариваться. ( КокоШрапнель отличный пример привел: чайлдфри ).

Брачные игры, постройка укрытия, добыча пиши, забота о потомстве и т.д. и т.п.
Все эти инстинкты отсутствуют у людей.

Цитата (nyarlathoten @ 28.07.2023 - 02:53)

А еще хорошие девочки любят "стучать" и делают это просто с упоением.

"Тааак!.. Понятненько!"©

Цитата (501ver @ 28.07.2023 - 03:26)

Я смолоду любил только хулиганок.

с хулиганками проще в подростковом и до 23-25 наверно, в 30-35 лет проще которые были в школе примерные. есть знакомые которые были оторвы, но сейчас ни-ни, на хромой кобыле не подъедешь и наоборот. хотя в 30-35 скорей спутника по жизни ищут, но физиологию никто не отменял :).
это если мы говорим не про блядей. а блядей - что примерная была,что хулиганка - она и есть блядь.да все мы такие, просто есть которые оглядываются на мнение общества. мужикам проще - молодец,максимум кобелина и то якобы молодец, а баба сразу становится в глазах других - доступной. а я тоже доступный, только приходится чтобы доступил иногда стараться.

Цитата (knight @ 28.07.2023 - 08:53)

Воспитание не формирует характер человека - это все сказки тупых педагогов. Человек рождается с готовым характером, воспитание может только чуть подправить его. Как пример - совершенно разные дети у одних и тех же родителей. Безвольный зависимый человек - это диагноз или судьба, а не плод воспитания. Сколько непослушных детей выросло наплевав на усилия родителей

а вот хуй, в детдоме дети вне зависимости от рождения часто становятся асоциальными. в семье алкашей намного чаще ребенок становится тварью. достаток в семье тоже очень сильно влияет.
у друга падчерица стала примерной девочкой и на хорошо начала учиться, аж учителя у мамы интересовались что такое произошло с девочкой. Воспитание это главное и оно должно начинаться до школы. в школе должно продолжаться и до тех пор пока живёт с вами, а там уже пусть жизнь наказывает и учит.

Цитата (balamutkot @ 28.07.2023 - 04:32)

А зачем орать то?

Накипело

Цитата (godjira @ 28.07.2023 - 09:32)

Цитата (knight @ 28.07.2023 - 08:53) Воспитание не формирует характер человека - это все сказки тупых педагогов. Человек рождается с готовым характером, воспитание может только чуть подправить его. Как пример - совершенно разные дети у одних и тех же родителей. Безвольный зависимый человек - это диагноз или судьба, а не плод воспитания. Сколько непослушных детей выросло наплевав на усилия родителей а вот хуй, в детдоме дети вне зависимости от рождения часто становятся асоциальными. в семье алкашей намного чаще ребенок становится тварью. достаток в семье тоже очень сильно влияет. у друга падчерица стала примерной девочкой и на хорошо начала учиться, аж учителя у мамы интересовались что такое произошло с девочкой. Воспитание это главное и оно должно начинаться до школы. в школе должно продолжаться и до тех пор пока живёт с вами, а там уже пусть жизнь наказывает и учит.

А не приходит в голову, что в вышеперечисленных примерах напрямую на характер влияет генетика

Цитата (pplexa @ 28.07.2023 - 09:10)

Цитата (cent79 @ 28.07.2023 - 08:46) Цитата (pplexa @ 28.07.2023 - 04:29) Инстинктов у человека, и у мальчиков и у девочек нет. Причем нет, уже очень давно. 10 тысяч лет уж точно. Интересное заявление То есть инстинктов самосохранения размножения и доминирования уже как 10 тысяч лет нет? Точно, 10 тысяч, потому как есть документы, но скорее всего намного раньше. Так называемый инстинкт самосохранения. Отсутствует. Пример: война, Александр Матросов. Или переход через дорогу. Или засовывание пальцев во всякие отверстия, розетки, мясорубки и т.д. Так называемый инстинкт размножения. Отсутствует. Каждая особь самостоятельно решает, когда, с кем, при каких обстоятельствах, для чего и за какую цену спариваться. ( КокоШрапнель отличный пример привел: чайлдфри ). Брачные игры, постройка укрытия, добыча пиши, забота о потомстве и т.д. и т.п. Все эти инстинкты отсутствуют у людей.

Инстинкты есть, просто разум и воспитание доминируют.

Насчёт примера по инстинкту самосохранения: человек - социальное животное и групповые инстинкты могут доминировать над индивидуальными. А закрыл собой пулемёт - сохранил свою стаю.

Цитата (qarlos @ 28.07.2023 - 09:43)

Цитата (godjira @ 28.07.2023 - 09:32) Цитата (knight @ 28.07.2023 - 08:53) Воспитание не формирует характер человека - это все сказки тупых педагогов. Человек рождается с готовым характером, воспитание может только чуть подправить его. Как пример - совершенно разные дети у одних и тех же родителей. Безвольный зависимый человек - это диагноз или судьба, а не плод воспитания. Сколько непослушных детей выросло наплевав на усилия родителей а вот хуй, в детдоме дети вне зависимости от рождения часто становятся асоциальными. в семье алкашей намного чаще ребенок становится тварью. достаток в семье тоже очень сильно влияет. у друга падчерица стала примерной девочкой и на хорошо начала учиться, аж учителя у мамы интересовались что такое произошло с девочкой. Воспитание это главное и оно должно начинаться до школы. в школе должно продолжаться и до тех пор пока живёт с вами, а там уже пусть жизнь наказывает и учит. А не приходит в голову, что в вышеперечисленных примерах напрямую на характер влияет генетика

да есть такое и я вам даже плюс поставил. но воспитание всё таки важно. может воспитать улица и может к улице добавятся родители - дерись, но не забивай человека, продай варёную кукурузу, но не воруй, не обижай учителя,да и просто будь человеком.

Ну лучше конечно когда девочка занимается йогой, психологией увлекается, ведет ЗОЖ, и еще лучше веганка, духовный рост и саморазвитие обязательно :))

vodemarrr

Цитата

социальное животное и групповые инстинкты могут доминировать над индивидуальными.

Групповые инстинкты? Эт чего такое?

Ежели бы были эти "групповые инстинкты", то все пулеметы/пушки/танки и т.д. на свете были бы завалены трупами. Но нет 1 на мульон.
Тут профессиональная работа воспитателей/политруков/психологов.

И про социальных животных. Да, по большей мере да - социальные животные.
Но нет-нет, находятся в социуме группа, которая пытается отделиться от основной группы. Отделяется, шлет лесом основную группу. И ждет пока в новой группе, опять не появится коллектив, который тоже захочет отделится. И т.д.

Цитата (SetiHome @ 28.07.2023 - 07:30)

Таких ?

нет, таких


Это сообщение отредактировал Mrak2000 - 28 июл 2023 в 10:20

Цитата (vodemarrr @ 28.07.2023 - 09:55)

Инстинкты есть, просто разум и воспитание доминируют. Насчёт примера по инстинкту самосохранения: человек - социальное животное и групповые инстинкты могут доминировать над индивидуальными. А закрыл собой пулемёт - сохранил свою стаю.

Инстинкты видотипичные, то есть характерны для всего вида, а не для некоторых групп
Размещено через приложение ЯПлакалъ