Почему нам нужно снизить пенсионный возраст?

Цитата (Krokonid48 @ 6.01.2024 - 15:25)

успевает накопить значительные суммы для своей безбедной старости

"Это вряд ли" ©

Если брать США, то

"В 2022, около 46% семей вообще не имели пенсионных накоплений. 26% имели более $100,000, и 9% имели более $500,000"
Отсюда

Да, у них помимо негосударственных пенсий есть ещё соцобеспечение и "средний" американец, отработавший 35 лет может рассчитывать на примерно 2 тыс пенсии оттуда, но и жизнь будет подороже. В Канаде с госпенсией ещё хуже.

Не знаю, как в Европе, но подозреваю, что не намного лучше (если лучше).

ПС
Чтобы понимать - 100 тыс долларов - это не значительные накопления. Существует общее правило (хотя его сейчас многие оспаривают), что после выхода на пенсию человеку следует снимать ежегодно не более 4% из суммы пенсионных накоплений. Так что 100 тыс - это дополнительные 4 тыс в год - 340 долл в мес.
Это сообщение отредактировал kanovin - 7 янв 2024 в 00:56

Цитата (UserMsk @ 7.01.2024 - 02:34)

Ну бред же. Кто оплачивать будет весь этот банкет? Ну или пенсия будет 2-3 тысячи рублев

Полезные ископаемые.

Знаешь я вот за свою жизнь понял одно хорошо живёт тот кто никому(по возможности) не платит
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да, сдохнем. Детя́м работа́ть, а нам не вы́жить. И внуки с внучками под сорок лет у них у детей рождаться станут. тут кругом террористы с экстремистами.

Тот кто работает на пенсии работяги, всегда выезжает на молодых, у нас есть такой, всегда говорит - вот я старый мне нужно помогать, я обычно отвечаю, хули ты никогда молодым не поможешь.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (lxnaru @ 7.01.2024 - 00:29)

Цитата (Bashorc @ 7.01.2024 - 00:28) Нарот без образованея ни какая пенсия ни спасет никакая

нЕ спасет

Krokonid48

Цитата

В таких мягких условиях среднестатический российский сознательный гражданин,не видя выхода своей творческой энергиии,начнет сам создавать обьекты своей занятости-украшать свой город,помогать людям,заниматься общественнополезными делами и волонтерствовать.

А теперь прикинь, что получится по деньгам. Пенсии все равно платить надо, только вот работающие люди будут, условно, с 20-25 до 40 лет, а не работающие с 40 и условно до 70. В итоге, чтобы платить пенсии, отчислять придется не 22%, а как бы не более 50. И эти вот молодые люди вообще не будут иметь шанса ни накопить что-то к пенсии, ни квартиру там купить... В общем я понимаю, почему возраст подняли, я не берусь судить, можно ли его было не поднимать, но просто так снизить - тоже хуйня выйдет. Тогда давай вообще не будем заставлять никого работать, пусть все сразу на гос обеспечении сидят, а? Как идея? Я считаю отличная, но есть нюанс.

Часть людей начнет конечно волонтерить и прочие полезности делать, но я подозреваю, что бОльшая часть людей начнет синеботить.

Цитата (vaisman @ 7.01.2024 - 01:05)

А теперь прикинь, что получится по деньгам. Пенсии все равно платить надо, только вот работающие люди будут, условно, с 20-25 до 40 лет, а не работающие с 40 и условно до 70. В итоге, чтобы платить пенсии, отчислять придется не 22%, а как бы не более 50.

Считать нужно не деньги, а товар под который эти деньги печатают
В России простаивает 40% производственных мощностей - 22% с работающих 60-ти, это больше, чем условные 50 со 100
Это сообщение отредактировал Чатланен - 7 янв 2024 в 01:24

Цитата (erolvic @ 6.01.2024 - 10:38)

Цитата (Bashorc @ 7.01.2024 - 00:28) Нарот без образованея ни какая пенсия ни спасет Что нас ждёт?

Существенное снижение уровня жизни.
И, в отличие от 90-х, это будет надолго.

Цитата (Чатланен @ 7.01.2024 - 01:23)

Цитата (vaisman @ 7.01.2024 - 01:05) А теперь прикинь, что получится по деньгам. Пенсии все равно платить надо, только вот работающие люди будут, условно, с 20-25 до 40 лет, а не работающие с 40 и условно до 70. В итоге, чтобы платить пенсии, отчислять придется не 22%, а как бы не более 50. Считать нужно не деньги, а товар под который эти деньги печатают В России простаивает 40% производственных мощностей - 22% с работающих 60-ти, это больше, чем условные 50 со 100

Откуда данные про простаивающие мощности? Ну и кто будет работать на производстве-то? ТС предлагает по факту вдвое сократить количество работающих. И они за что будут работать, за трудодни?

Но мысль в принципе верная - чтобы у всех все было, надо это все произвести или выменять. Или отобрать.

Вот и здесь различные мнения. Разделяй и властвуй, ебать. Накопить, кубышка... Бля, вы о чëм ваще?! Большая часть населения живёт от зарплаты до зарплаты. Им то что откладывать?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (agafonoff @ 7.01.2024 - 01:31)

Вот и здесь различные мнения. Разделяй и властвуй, ебать. Накопить, кубышка... Бля, вы о чëм ваще?! Большая часть населения живёт от зарплаты до зарплаты. Им то что откладывать?

Будем честны, большая часть работающего населения протирает штаны в сфере обслуживания в надежде, что меньшая часть заработает и придет к ним тратить

Люди стали жить дольше, вот и подняли пенсионный возраст. Чтоб на пенсию вышел и подох. Очень выгодно

Нарот ?
Сирьёзно ?
Врятле ! 🤣
Это сообщение отредактировал Мыследав - 7 янв 2024 в 01:50

Нужно нам, это кому? Люди для чиновников разделяются на 2 категории. Первая- которая гененирит, больше, чем потребляет. Вторая- которая потребляет больше, чем гененит. Больные, пенсионеры и прочие. Они не нужны чиновникам. И чиновники делают все, чтобы снизить затраты на них и время их доживания. Так во всем мире. Просто соусы разные и обратная реакция разная. Где то общество позволяет закручивать гайки, где то пытается возмущаться.

Причём тут заработок? Есть научное обоснование возраста выхода на пенсию.

Цитата

После 55 и 60 лет женщины и мужчины уже не могут работать нормально, так как организм не успевает восстанавливаться после рабочего дня за 8 часов сна, которые нормальны для человека в 30 - 40 лет.

Цитата (kanovin @ 7.01.2024 - 00:54)

Цитата (Krokonid48 @ 6.01.2024 - 15:25) успевает накопить значительные суммы для своей безбедной старости "Это вряд ли" © Если брать США, то "В 2022, около 46% семей вообще не имели пенсионных накоплений. 26% имели более $100,000, и 9% имели более $500,000" Отсюда Да, у них помимо негосударственных пенсий есть ещё соцобеспечение и "средний" американец, отработавший 35 лет может рассчитывать на примерно 2 тыс пенсии оттуда, но и жизнь будет подороже. В Канаде с госпенсией ещё хуже. Не знаю, как в Европе, но подозреваю, что не намного лучше (если лучше). ПС Чтобы понимать - 100 тыс долларов - это не значительные накопления. Существует общее правило (хотя его сейчас многие оспаривают), что после выхода на пенсию человеку следует снимать ежегодно не более 4% из суммы пенсионных накоплений. Так что 100 тыс - это дополнительные 4 тыс в год - 340 долл в мес.

в Германии минимальная пенсия на лицо 450 ойро(с 2024 больше) + если не можешь платить за жилье и коммуналку то платит государство + страховку. С голой жопой не оставят.
Видел в больших городах бездомных, попрошаек но это те кто работать не хочет, получает бургергельт и свободно шатается попрошайничать. Говорил с парнем 18 лет в Дрездене в 2023, живет на вокзале с собакой. спросил че с ним, почему так живет, говорит - нахуй все, родители выгнали потому что не хотел учиться и работать и это его протест. У него есть жилье, 450 ойро в месяц, но ему нравится так высказывать свое недовольство, причем ему можно бесплатно пойти учится куда хочет. А у нас наоборот, выбирайся из ямы сам.

Цитата (Krokonid48 @ 7.01.2024 - 00:25)

Полетят совершенные ракеты в космос,загудят станки и фабричные трубы..

Безработные пенсионеры будут ракеты делать?

Накопительная пенсия в условии инфляции и нестабильной экономики как в России в принципе невозможна хоть до 70-ти работай.

Цитата (klafin @ 7.01.2024 - 01:57)

Накопительная пенсия в условии инфляции и нестабильной экономики как в России в принципе невозможна хоть до 70-ти работай.

Ну так у нас она по сути и не накопительная. То что отчисляют в ПФР работающие, то пенсионерам и выплачивается (еще и не хватает - государство докидывает в ПФР)

Цитата (tafiy @ 7.01.2024 - 01:53)

Причём тут заработок? Есть научное обоснование возраста выхода на пенсию. Цитата После 55 и 60 лет женщины и мужчины уже не могут работать нормально, так как организм не успевает восстанавливаться после рабочего дня за 8 часов сна, которые нормальны для человека в 30 - 40 лет.

Есть научное обоснование необходимости смены вида трудовой деятельности каждые 8 лет - в 60 никто кайлом не машет

Не кончил, когда написал?

Цитата (Krokonid48 @ 7.01.2024 - 00:25)

Почему нам нужно снизить пенсионный возраст?

Снижайте! Прямо немедленно.

Если спросят - скажите, я разрешил.

Так все заинтересованные в своей пенсии работают на свою пенсию. Кто-то в госорганах, кто-то хаты в ипотеку берёт, чтобы сдавать потом, кто-то на маркетлейсах барыжит.
Никто никогда нигде никому ничего бесплатно не даст.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (kanovin @ 7.01.2024 - 00:54)

Существует общее правило (хотя его сейчас многие оспаривают), что после выхода на пенсию человеку следует снимать ежегодно не более 4% из суммы пенсионных накоплений. Так что 100 тыс - это дополнительные 4 тыс в год - 340 долл в мес.

Если накопления 5 млн. рублей, то 4 % от них это 200 тысяч в год.
200 000 / 12 = 16 666 рублей в месяц.

То есть чтобы получать пенсию меньше прожиточного минимума (18 029 р. для Москвы), нужно сначала накопить 5 миллионов. Много ли людей у нас могут сделать такие накопления, а потом их фактически заморозить?