Понедельник начинается в субботу (маленькая шуточная теория заговора)⁠⁠

Цитата (Vyrodok @ 20.08.2024 - 15:05)

Цитата (PaSquirrel @ 20.08.2024 - 14:02) Цитата (Vyrodok @ 20.08.2024 - 13:59) Цитата (PaSquirrel @ 20.08.2024 - 13:56) Блин, а я эту книжку в детстве и юности до дыр зачитывал, а недавно открыл и её смог. Весь этот коммунистический оптимизм, работа ради работы и прочее - уже не заходит. Ну вот условно Витьку там рассекают за то, что дачу захотел. Мол нехорошо. И чего? Человек магистр, научный работник. А живёт в общаге, почему он не может хотеть улучшить свои условия? Короче то ли я испортился с юности то ли хз Да нет. Просто на то и Стругацкие, что со временем всё воспринимается иначе. Это нормально. Оптимизм молодых магов, холодный скептицизм опытных и попытки сохранить хоть какой то порядок у Камноедова уже не кажутся чем-то неправильным. Хз, мне больше по вкусу теперь обитаемый остров, где вот такой радостный коммунист попадает в реальный мир и в итоге устраивает ещё больший пиздец, мешая реальным дядям работать По моему всё прогрессорство это одна большая ошибка. Точно так же косячил и Румата.

Угу, а самый реальный пацан дядя - Дон Рэба
Мы все сильно испортились после того, как отказались строить коммунизм. Как было процитировано в недавнем посте про Гинзбурга - "У них кроме науки ничего нет" Теперь появились дачи, машины иномарки, кое у кого яхты и самолеты, но ведь этого всего все равно мало. У кого дача меньше гектара, у кого автомобиль не бентли, у кого-то яхта без бассейна, всё всем мало. А науки хватало на всех.

ТС!

Вы сами это придумали?

Тогда ваш год рождения объясняет эту глупость.

И книгу вы не поняли, и девиз тоже.

ВЕРА у тех людей была, именно в лучшее будущее.

Как вы думаете какой силой страну из руин подняли?

Вот этой самой.

зы. да, сменяются поколения и, самое главное, ментальность у новых поколений совсем иная.
Они НЕ понимают.

Цитата (kalbacyaaaX @ 20.08.2024 - 16:20)

Цитата Продолжение не менее интересно, но его зарубила цензура. К сожалению Никто ничего не зарубил. Продолжение есть и называется оно "Сказка о тройке". Та же команда, те же места, тот же сарказм. Немного более жёсткая сатира. Даже сейчас, по прошествии стольких лет, можно узнать персонажей, в том числе, окружающих вас

Да-да. Никто не зарубил.

Публикация повести в «Ангаре» не осталась без последствий: после выхода альманаха на заседании бюро Иркутского обкома КПСС было объявлено, что «под предлогом фантастического сюжета, широко используя средства иносказания (аллегории)», авторы «в нарочито искаженном виде, субъективно и тенденциозно представляют советское общество, охаивают историю развития Советского государства, деятельность его учреждений, жизнь советских людей, строящих коммунизм».

Главный редактор альманаха был уволен, директор издательства получил строгий выговор, а сама повесть на страницах иркутской партийной газеты была названа «вредной в идейном отношении». До перестройки «Сказка о Тройке» в СССР не издавалась. Только в конце 80-х были републикованы оба варианта — и сокращенный (в журнале «Социалистический труд»), и полный (в журнале «Смена»). Первое книжное издание повести в СССР вышло в 1989 году, то есть «всего-то» через 22 года со времени ее написания…

Цитата (DobbyWBF @ 20.08.2024 - 18:31)

ТС! Вы сами это придумали? Тогда ваш год рождения объясняет эту глупость. И книгу вы не поняли, и девиз тоже. ВЕРА у тех людей была, именно в лучшее будущее. Как вы думаете какой силой страну из руин подняли? Вот этой самой. зы. да, сменяются поколения и, самое главное, ментальность у новых поколений совсем иная. Они НЕ понимают.

Я это в шутку написал. Основываясь исключительно на авторском мире без оглядки на советское прошлое. А придираться к возрасту может только человек с комплексом неполноценности. У вас какие-то проблемы с возрастом? Хотите поговорить об этом?

Цитата (4udoPrirodi @ 20.08.2024 - 16:39)

Цитата (PaSquirrel @ 20.08.2024 - 13:56) Блин, а я эту книжку в детстве и юности до дыр зачитывал, а недавно открыл и не смог. Весь этот коммунистический оптимизм, работа ради работы и прочее - уже не заходит. Ну вот условно Витьку там распекают за то, что дачу захотел. Мол нехорошо. И чего? Человек магистр, научный работник. А живёт в общаге, почему он не может хотеть улучшить свои условия? Короче то ли я испортился с юности то ли хз Где вы там коммунистический оптимизм увидели??? Это чистой воды антисоветчина! Сплошной стёб о той эпохе. Вернее о пропаганде той эпохи. Стругацкие никогда не болели коммунизмом, наоборот, они его высмеивали практически во всех своих произведениях.

Ну, так то-везде. Живущие в общагах научные сотрудники у которых только работа на благо человечества на уме, стоит задуматься о своей выгоде - полезет шерсть из ушей и тебя начнут сторониться.
По-моему вполне себе коммунистическая утопия, не?

Цитата (PaSquirrel @ 20.08.2024 - 18:55)

Цитата (4udoPrirodi @ 20.08.2024 - 16:39) Цитата (PaSquirrel @ 20.08.2024 - 13:56) Блин, а я эту книжку в детстве и юности до дыр зачитывал, а недавно открыл и не смог. Весь этот коммунистический оптимизм, работа ради работы и прочее - уже не заходит. Ну вот условно Витьку там распекают за то, что дачу захотел. Мол нехорошо. И чего? Человек магистр, научный работник. А живёт в общаге, почему он не может хотеть улучшить свои условия? Короче то ли я испортился с юности то ли хз Где вы там коммунистический оптимизм увидели??? Это чистой воды антисоветчина! Сплошной стёб о той эпохе. Вернее о пропаганде той эпохи. Стругацкие никогда не болели коммунизмом, наоборот, они его высмеивали практически во всех своих произведениях. Ну, так то-везде. Живущие в общагах научные сотрудники у которых только работа на благо человечества на уме, стоит задуматься о своей выгоде - полезет шерсть из ушей и тебя начнут сторониться. По-моему вполне себе коммунистическая утопия, не?

О, а на этот счёт есть другая теория

Запомнился энтузиазм и одержимость своей работой НИИЧаВо-вских научных сотрудников, когда они даже в новогоднюю ночь пришли на работу(если не ошибаюсь). Наверно такие люди запускали Бураны, двигали советский космос

Служебный роман .В этом сдании находится Нии Чего


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Khmyck @ 20.08.2024 - 17:47)

Цитата (Vyrodok @ 20.08.2024 - 15:05) Цитата (PaSquirrel @ 20.08.2024 - 14:02) Цитата (Vyrodok @ 20.08.2024 - 13:59) Цитата (PaSquirrel @ 20.08.2024 - 13:56) Блин, а я эту книжку в детстве и юности до дыр зачитывал, а недавно открыл и её смог. Весь этот коммунистический оптимизм, работа ради работы и прочее - уже не заходит. Ну вот условно Витьку там рассекают за то, что дачу захотел. Мол нехорошо. И чего? Человек магистр, научный работник. А живёт в общаге, почему он не может хотеть улучшить свои условия? Короче то ли я испортился с юности то ли хз Да нет. Просто на то и Стругацкие, что со временем всё воспринимается иначе. Это нормально. Оптимизм молодых магов, холодный скептицизм опытных и попытки сохранить хоть какой то порядок у Камноедова уже не кажутся чем-то неправильным. Хз, мне больше по вкусу теперь обитаемый остров, где вот такой радостный коммунист попадает в реальный мир и в итоге устраивает ещё больший пиздец, мешая реальным дядям работать По моему всё прогрессорство это одна большая ошибка. Точно так же косячил и Румата. Угу, а самый реальный пацан дядя - Дон Рэба Мы все сильно испортились после того, как отказались строить коммунизм. Как было процитировано в недавнем посте про Гинзбурга - "У них кроме науки ничего нет" Теперь появились дачи, машины иномарки, кое у кого яхты и самолеты, но ведь этого всего все равно мало. У кого дача меньше гектара, у кого автомобиль не бентли, у кого-то яхта без бассейна, всё всем мало. А науки хватало на всех.

А смысл в этой науке, если она идёт только на военку и космос?

Ой, нашли об чём сраться. Книга замечательная, смешная, добрая и умная.
Не надо "поверять алгеброй гармонию", просто читайте и наслаждайтесь.
Я недавно не перечитала, а послушала аудиокнигу-спектакль, не меньшее удовольствие получила, чем от чтения.

Вы это прекратите! Вы здесь не в пивной, вы здесь - в учреждении!
Аудиокнига в начитке Михаила Черняка - двойной шедевр.
Это сообщение отредактировал rozzario - 21 авг 2024 в 00:00

афтар пеши есчо

ждем новых разборов тайных смыслов от Стругацких!

Цитата (Абзелил @ 20.08.2024 - 19:24)

Запомнился энтузиазм и одержимость своей работой НИИЧаВо-вских научных сотрудников, когда они даже в новогоднюю ночь пришли на работу(если не ошибаюсь). Наверно такие люди запускали Бураны, двигали советский космос

я не думаю что те кто у маска запускает всякую хрень в spaceX сильно другие. возможно им больше платят но думаю они бы делали это и просто за еду. передовая наука это очень увлекательная штука это я вам как прошедший через это человек говорю. дико жалею что в своё время не удалось остаться там но денег захотелось да и наука в те времена была у государства на 10ом месте а сейчас наверное уже на сотом так что наверное правильно сделал в принципе...

Цитата (Vyrodok @ 20.08.2024 - 13:45)

сказка, как таковая, не имеющая конца и как бы подразумевающая продолжение, но всем наверное известно - не срослось

То есть «Сказку о тройке» ты не читал.

Цитата (Vyrodok @ 20.08.2024 - 13:50)

Цитата (ZlobniyBot @ 20.08.2024 - 13:49) Хорошая книга. Плюсую ! Продолжение не менее интересно, но его зарубила цензура. К сожалению

Нет. В советские времена вышел облегчённый вариант, в перестройку вышел полный. Но таки да, явная пародия на Брежнева и Политбюро.

Цитата (PaSquirrel @ 20.08.2024 - 13:56)

Блин, а я эту книжку в детстве и юности до дыр зачитывал, а недавно открыл и не смог. Весь этот коммунистический оптимизм, работа ради работы и прочее - уже не заходит. Ну вот условно Витьку там распекают за то, что дачу захотел. Мол нехорошо. И чего? Человек магистр, научный работник. А живёт в общаге, почему он не может хотеть улучшить свои условия? Короче то ли я испортился с юности то ли хз

"град обречённый" почитай там хорошо расписано про изменение условий и становление личности)

Цитата (Remote38 @ 20.08.2024 - 19:24)

Служебный роман .В этом сдании находится Нии Чего

афигеть) там ещё главшерсть по моему есть. а нии чего при КЛООПе. никогда не видел раньше и не слышал про это

Цитата (ss1971 @ 21.08.2024 - 08:36)

Цитата (PaSquirrel @ 20.08.2024 - 13:56) Блин, а я эту книжку в детстве и юности до дыр зачитывал, а недавно открыл и не смог. Весь этот коммунистический оптимизм, работа ради работы и прочее - уже не заходит. Ну вот условно Витьку там распекают за то, что дачу захотел. Мол нехорошо. И чего? Человек магистр, научный работник. А живёт в общаге, почему он не может хотеть улучшить свои условия? Короче то ли я испортился с юности то ли хз "град обречённый" почитай там хорошо расписано про изменение условий и становление личности)

Читал ессесно

Цитата (ss1971 @ 21.08.2024 - 08:24)

Цитата (Абзелил @ 20.08.2024 - 19:24) Запомнился энтузиазм и одержимость своей работой НИИЧаВо-вских научных сотрудников, когда они даже в новогоднюю ночь пришли на работу(если не ошибаюсь). Наверно такие люди запускали Бураны, двигали советский космос я не думаю что те кто у маска запускает всякую хрень в spaceX сильно другие. возможно им больше платят но думаю они бы делали это и просто за еду. передовая наука это очень увлекательная штука это я вам как прошедший через это человек говорю. дико жалею что в своё время не удалось остаться там но денег захотелось да и наука в те времена была у государства на 10ом месте а сейчас наверное уже на сотом так что наверное правильно сделал в принципе...

Сильно сомневаюсь, что они работали бы за еду. Собсно, почему дофига талантливых учёных и инженеров едут в сша? Наверное не потому, что только там можно по субботам работать?

Там очень хорошо про шерсть в ушах написано. Раньше народ читающий был, у отца на работе это прям расхожая фраза была про начальство.

А в чём, собственно, вопрос? Для начала, с чего взято, что в советские времена хорошие руководители так же не старались любыми способами привлечь к себе на работу хорошего молодого специалиста, используя для этого все доступные такому руководителю методы? Не могли завлечь зарплатой - завлекали чем-нибудь другим. И в отличие от нынешних времён работа "за идею" была весьма широко распространена среди не страдающей особым прагматизмом молодёжи. А уж если ещё и работа была интересная...
Моральный аспект такой завлекухи, описанный Стругацкими? Вот тут для понимания обычного человека есть проблема. Для начала Стругацкие и сами не понимали (как это довольно часто бывает у авторов, пишущих фантастику), ЧТО написали. Мораль - вообще понятие растяжимое. В какой-то мере она способствует выживание человека, как биологического вида. И такой тип морали есть практически у всех млекопитающих внутри их вида. В человеческом социуме мораль - ещё и инструмент управления людьми. И тут начинаются деления на различные социальные группы, где для каждой группы существуют свои моральные особенности. А уж если говорить о магах, в т.ч. описанных Стругацкими, (не путать с разнообразными экстрасенсами, которых сейчас хоть пруд пруди) то им чаще приходится иметь дело не социумными морально-этическими принципами, а с законами Мира. Которые нифига не совпадают с человеческими и соблюдаются по гораздо более жёстким правилам. И маги это прекрасно понимают. А потому смотрят на человские моральные нормы, как на отдельный вид игр, а точнее - как на мышиную возню. А потому выбирают свою тактику взаимодействия с социумом. Тут вся разница в мировоззрении, которое у мага гораздо шире, чем у обычного человека.
А все приваловские приключения перед поступление в НИИЧАВО - не более, чем элементарная проверка на устойчивость психики при встрече с "необъяснимым", а отнюдь не магическое распиздяйство. У большинства людей при таких приключениях или кукуха бы отлетела, или драпал бы чел оттуда без оглядки с перепугу.
Ну и под конец. В 60-е годы прошлого века вычислительные машины и работа с ними очень сильно отличались от нынешней компьютерной техники. И программисты принимали живейшее участие в отладке их работы при запуске или после какого-то ремонта. Так что в те времена "ты ж программист" звучало вполне оправдано.
Это сообщение отредактировал BlackDoomer - 21 авг 2024 в 11:23

а говорил, что цыкать не будешь…

Цитата (АлыйВит @ 20.08.2024 - 13:52)

Так Привалов потом сам был до ужаса рад, что работает в НИИЧАВО. Так что не надо гнать на магов.

Чуть позже это обзавут "стокгольмским синдромом".

Цитата (Vyrodok @ 20.08.2024 - 13:45)

А никому не показалось странным, как именно Привалова пригласили работать в НИИЧАВО?

Кажется ему
Один вон тоже, шерсть на носу, искался чего-то странного, так его взяли за руки - за ноги и на дерево закинули, так и висит, а когда снимут, то больше ничего ему казаться не будет, шерсть на носу.
Устроили тут, понимаешь расследование...
Народу не нужны нездоровые сенсации!

Надо будет вдумчиво перечитать.