Политтехнолог Петр Милосердов о запасе прочности путинской системы и почему не удался мятеж Пригожина:

Хуеплет какой-то. У Пригожина не было людей способных...

Это у Путина нет людей способных.
ВОВ - 4,5 года, дошли до Берлина.
А тут 3 года танцы-топотушки на месте.

" Потом он (обманом/насилием/уговором – а как ещё?) найдет деньги на системы ПВО, теми же методами плюс деньги наймёт спецов, попутно нарушив 128 инструкций и законов. И наконец собьёт-таки довольно примитивные украинские БПЛА."

А может над бороться с причиной, а не со следствием? Войну надо заканчивать, а не пытаться прикрыть всю огромную страну системами ПВО. Один хрен- не получится.
Как заканчивать? Ну, начать смогли, так и закончить сумейте.
Это сообщение отредактировал БiлыйКiт - 18 янв 2025 в 19:25

brand233

Цитата

Для простого человека ничего бы не изменилось, кто бы не пришел к власти, тем более пригожин тот еще отмыватель бюджета был.

Да фиг знает.
Допустим дошёл Пригожин до Москвы а Путин попросил помощи у Запада,как Асад.
Точно бы не изменилось?

Цитата

Население не инертно, оно запугано

Единства нет. Вот чему у чуркобесов поучиться надо. Они друг за друга рвут в лоскуты. А у нас нет такого. Каждый сам по себе. Такая вот загогулина

Цитата

о обвинению в совершении преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 282.1 УК РФ («Организация экстремистского сообщества»), осуждён судьёй Нагатинского районного суда города Москвы Ларисой Крутовской к 2 годам 6 месяцам колонии общего режима с 2 годами ограничения свободы.

Значит честный человек

Так называемый "мятеж" Пригожина был очередной "спецоперацией" по смещению Шойгу, который становился реальным оппонентом основной спецоперации.


Так что, "мятеж Пригожина" удался.

Цитата (Andrey2564 @ 18.01.2025 - 18:59)

Предположим, Пригожин въехал бы в Москву. Путин и компания, улетели бы за час до этого в какую-то резиденцию. Ну или тот же Питер, например. И что дальше? Дальше надо «брать власть», и уже не в переносном смысле слова. У большевиков в 1917-м были сотни людей с менеджерским, отнюдь не окопным, опытом. А кто был у Пригожина? Храбрые парни с позывными «Копчёный», «Фриц» «Тринадцатый» (условно). Наверное, эти ребята могут взять штурмом Кремль. Но тут нужны были другие таланты: в сверхкраткое время перехватить приводные ремни госаппарата. Будь тогда в пригожинском обозе хотя бы три десятка отставных чиновников, хотя бы в ранге бывших вице-губернаторов или глав департаментов министерств, то ситуация могла бы сложиться иначе.

Политтехнолог рассуждает, как ребёнок.
Пригожину в такой ситуации просто молниеносно присягнуло бы все московское чиновничество. Достаточно было бы взять Останкино и выступить по Первому каналу.

Даже если бы какой-нибудь министр успел улететь на бизнес-джете, любой из замов стал бы исполняющим обязанности и аппарат послушно выполнял бы все распоряжения.
Не нашлось бы замов - назначил бы любого начальника департамента.

Вспомните, как Поклонская возглавила прокуратуру Крыма в 2014.
Или как Асад сбежал, а его премьер-министр тут же присягнул свергнувшим Асада моджахедам.
Это сообщение отредактировал Silver867 - 18 янв 2025 в 19:50

Цитата (KEMEPOBO @ 18.01.2025 - 19:22)

А  давайте про другой запас прочности.

Вот как раз поэтому речь о заморозке конфликта и зашла. Потому что у Украины наметился серьёзный дефицит мяса, а объявлять мобилизацию с 18-ти, как на том настаивают американцы, они очень не хотят. Украинцам на себя, может, пофиг, а вот на своих детей - нет.

А так лет плюс-минус, за пять, подрастёт новое, активное и радикальное поколение, правильно воспитанное и до дрожи в коленях ненавидящее русню.

Поэтому время для заморозки очень подходящее.

Ой, простите, не для заморозки, а для полной остановки! Ну, как в Сирии!
Это сообщение отредактировал maximus20727 - 18 янв 2025 в 19:33

Москва. 14 мая. INTERFAX.RU - Бывший министр обороны Сергей Шойгу, став секретарем Совета безопасности РФ, занял крупный государственный пост, эта должность предполагает прямой контакт с президентом, заявил журналистам пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

Отвечая на вопрос журналистов, можно ли считать переход Шойгу в Совбез понижением в должности, Песков сказал: "Я не думаю, что уместно таким образом ставить вопрос. Это очень высокий государственный пост с очень широким объемом задач, играющий огромную роль для страны".

"Конечно, руководитель этого органа находится в постоянном прямом контакте с главой государства и несет большую ответственность", - подчеркнул Песков.

В минувшее воскресенье, 12 мая, Шойгу был назначен на должность секретаря Совета безопасности РФ.

Июль 2023

Сергей Шойгу впервые высказался о попытке мятежа главы ЧВК «Вагнер» Евгения Пригожина, который среди прочего требовал «отдать» министра обороны РФ и начальника Генштаба ВС. Глава военного ведомства рассказал, почему попытка «дестабилизировать обстановку в России» провалилась и как произошедшее повлияло на действия российских войск.
Во время выступления на тематическом селекторном совещании министр обороны Сергей Шойгу впервые высказался о попытке в ходе мятежа Пригожина «дестабилизировать обстановку в России». Об этом сообщает российское военное ведомство.

«Эти планы провалились прежде всего потому, что личный состав Вооруженных сил проявил верность присяге и воинскому долгу», — заявил министр.

Шойгу добавил, что «провокация не повлияла на действия группировок войск, военнослужащие продолжили мужественно и самоотверженно решать возложенные на них задачи».

Он также выразил благодарность личному составу за добросовестную службу.

Вечером 23 июня глава ЧВК «Вагнер» Евгений Пригожин сообщил, что его бойцы выдвигаются в сторону Москвы c «маршем справедливости». Утром следующего дня силы ЧВК заблокировали административные здания в Ростове-на-Дону и направились к столице на бронетехнике. Российский президент назвал действия Пригожина «ударом в спину» и предупредил о последствиях. ФСБ завела уголовное дело по факту вооруженного мятежа, позже оно было отменено.

«Саша, он не берет трубку», «Женя, Шойгу тебе не отдадут» и другие цитаты Лукашенко о мятеже
12 августа 00:59

Спустя сутки стало известно, что президент Белоруссии провел переговоры с основателем ЧВК «Вагнер» и убедил его отказаться от своих намерений. По словам Лукашенко, Пригожин требовал «отдать» министра обороны России Сергея Шойгу и начальника Генштаба ВС РФ Валерия Герасимова, а также провести встречу с Путиным.

Я не фанат жулика Шойгу , не люблю уголовников , но есть НО
Воровской закон , честнее прокуроско- ментовского- чиновничьего.Мужик сказал- мужик
Сделал. А пиздоболят только ушлепки из известной подворотни и его шакалы

Цитата (Silver867 @ 18.01.2025 - 19:32)

Цитата (Andrey2564 @ 18.01.2025 - 18:59) Вчера прилетели очередные беспилотники по российским нефтебазам. Очередные, совсем уже привычные. Решил, что это повод написать кое о чём. Вышло так, что за рождественско-новогодние пару недель мне пришлось поучаствовать в примерно в десятке однотипных дискуссий. Все вертелись вокруг одного вопроса: "Насколько устойчива путинская система? Военный конфликт идёт уже почти три года, а вроде бы «мир не перевернулся» в Росcии". С точки зрения моих собеседников, это говорит о большом запасе её прочности. Кстати, тут же звучал аргумент про Пригожина: «Система же устояла против его натиска! А ведь у него было и оружие, и популярность в массах». Давайте сразу закроем тему с Пригожиным вот на чем: Евгений Викторович был несовместим с чиновничьим аппаратом. Человек из криминала в прошлом, и с бизнес-хваткой – он не очень-то умел в многоходовки и аппаратные игры. Предпочитая им атаку в СМИ или у подъезда. А единственный серьёзный опыт его взаимодействия с крупным чиновничеством (Беглов) кончился для него позором. Его облапошили. Предположим, Пригожин въехал бы в Москву. Путин и компания, улетели бы за час до этого в какую-то резиденцию. Ну или тот же Питер, например. И что дальше? Дальше надо «брать власть», и уже не в переносном смысле слова. У большевиков в 1917-м были сотни людей с менеджерским, отнюдь не окопным, опытом. А кто был у Пригожина? Храбрые парни с позывными «Копчёный», «Фриц» «Тринадцатый» (условно). Наверное, эти ребята могут взять штурмом Кремль. Но тут нужны были другие таланты: в сверхкраткое время перехватить приводные ремни госаппарата. Будь тогда в пригожинском обозе хотя бы три десятка отставных чиновников, хотя бы в ранге бывших вице-губернаторов или глав департаментов министерств, то ситуация могла бы сложиться иначе. Политтехнолог рассуждает, как ребёнок. Пригожину в такой ситуации просто молниеносно присягнуло бы все московское чиновничество. Даже если бы какой-нибудь министр успел улететь на бизнес-джете, любой из замов стал бы исполняющим обязанности и аппарат послушно выполнял бы все распоряжения. Не нашлось бы замов - назначил бы любого начальника департамента. Вспомните, как Поклонская возглавила прокуратуру Крыма в 2014.

ты забыл что ей прислали несколько бригад из москвы, которые и делали основную работу пока она няшмяш

Цитата (Silver867 @ 18.01.2025 - 19:32)

Политтехнолог рассуждает, как ребёнок. Пригожину в такой ситуации просто молниеносно присягнуло бы все московское чиновничество. Даже если бы какой-нибудь министр успел улететь на бизнес-джете, любой из замов стал бы исполняющим обязанности и аппарат послушно выполнял бы все распоряжения.

Это Вы неправильно рассуждаете. Сразу видно, что дедушку Ленина не читали. А дедушка Ленин в переворотах кое-что соображал.

В такой ситуации Пригожин кончил бы ровно так же, как и в реале, только чуть позже. А на его месте оказался бы некто вроде Захарченко - туповатый и не лезущий не в своё дело. За спиной которого мелькали бы ровно те же рожицы, что и за спиной Нынешнего.

Что бы изменить систему - её нужно уничтожить. Со всеми вытекающими. Это, если вы действительно хотите что-то изменить, а не что бы стало всё, как было.
Это сообщение отредактировал maximus20727 - 18 янв 2025 в 19:39

Цитата

Политтехнолог Петр Милосердов

Это сын Милосердова, или уже внук?

Цитата (vdc @ 18.01.2025 - 19:35)

Цитата (Silver867 @ 18.01.2025 - 19:32) Цитата (Andrey2564 @ 18.01.2025 - 18:59) Вчера прилетели очередные беспилотники по российским нефтебазам. Очередные, совсем уже привычные. Решил, что это повод написать кое о чём. Вышло так, что за рождественско-новогодние пару недель мне пришлось поучаствовать в примерно в десятке однотипных дискуссий. Все вертелись вокруг одного вопроса: "Насколько устойчива путинская система? Военный конфликт идёт уже почти три года, а вроде бы «мир не перевернулся» в Росcии". С точки зрения моих собеседников, это говорит о большом запасе её прочности. Кстати, тут же звучал аргумент про Пригожина: «Система же устояла против его натиска! А ведь у него было и оружие, и популярность в массах». Давайте сразу закроем тему с Пригожиным вот на чем: Евгений Викторович был несовместим с чиновничьим аппаратом. Человек из криминала в прошлом, и с бизнес-хваткой – он не очень-то умел в многоходовки и аппаратные игры. Предпочитая им атаку в СМИ или у подъезда. А единственный серьёзный опыт его взаимодействия с крупным чиновничеством (Беглов) кончился для него позором. Его облапошили. Предположим, Пригожин въехал бы в Москву. Путин и компания, улетели бы за час до этого в какую-то резиденцию. Ну или тот же Питер, например. И что дальше? Дальше надо «брать власть», и уже не в переносном смысле слова. У большевиков в 1917-м были сотни людей с менеджерским, отнюдь не окопным, опытом. А кто был у Пригожина? Храбрые парни с позывными «Копчёный», «Фриц» «Тринадцатый» (условно). Наверное, эти ребята могут взять штурмом Кремль. Но тут нужны были другие таланты: в сверхкраткое время перехватить приводные ремни госаппарата. Будь тогда в пригожинском обозе хотя бы три десятка отставных чиновников, хотя бы в ранге бывших вице-губернаторов или глав департаментов министерств, то ситуация могла бы сложиться иначе. Политтехнолог рассуждает, как ребёнок. Пригожину в такой ситуации просто молниеносно присягнуло бы все московское чиновничество. Даже если бы какой-нибудь министр успел улететь на бизнес-джете, любой из замов стал бы исполняющим обязанности и аппарат послушно выполнял бы все распоряжения. Не нашлось бы замов - назначил бы любого начальника департамента. Вспомните, как Поклонская возглавила прокуратуру Крыма в 2014. ты забыл что ей прислали несколько бригад из москвы, которые и делали основную работу пока она няшмяш

Практически все главы районных и местных администраций Крыма присягнули России и продолжили работать, только вывески поменяли и флаги над крыльцом.
Туда никаких бригад никто не присылал.
Это сообщение отредактировал Silver867 - 18 янв 2025 в 19:44

Цитата (maximus20727 @ 18.01.2025 - 19:39)

Цитата (Silver867 @ 18.01.2025 - 19:32) Политтехнолог рассуждает, как ребёнок. Пригожину в такой ситуации просто молниеносно присягнуло бы все московское чиновничество. Даже если бы какой-нибудь министр успел улететь на бизнес-джете, любой из замов стал бы исполняющим обязанности и аппарат послушно выполнял бы все распоряжения. Это Вы неправильно рассуждаете. Сразу видно, что дедушку Ленина не читали. А дедушка Ленин в переворотах кое-что соображал. В такой ситуации Пригожин кончил бы ровно так же, как и в реале, только чуть позже. А на его месте оказался бы некто вроде Захарченко - туповатый и не лезущий не в своё дело. За спиной которого мелькали бы ровно те же рожицы, что и за спиной Нынешнего.

Да ладно, у Пригожина всегда своя охрана была, до него еще поди доберись.
А в ситуации, когда ему присягнули бы чиновники, военные, спецслужбы и полиция с прокуратурой, с поддержкой населения (вспомните реацию жителей Ростова на захват города) он бы сам эти рожицы гонял, как кот мышей.
А еще вернее - рожицы бы кинулись ему в ноги с криком «не погуби», и с чемоданами компромата друг на друга.
Это сообщение отредактировал Silver867 - 18 янв 2025 в 19:57

Опять двадцать пять..


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Silver867 @ 18.01.2025 - 19:42)

Практически все главы районных и местных администраций Крыма присягнули России и продолжили работать, только вывески поменяли и флаги над крыльцом.

А смысл тогда переворот устраивать, если оставлять всё, как оно было? И так всё так, как оно есть...

Цитата

Кстати, тут же звучал аргумент про Пригожина: «Система же устояла против его натиска! А ведь у него было и оружие, и популярность в массах».

И ни один человек не встал на защиту любимого 87% населения пересидента. Кроме летчиков которые за зря погибли.

Цитата (Silver867 @ 18.01.2025 - 19:43)

Да ладно, у Пригожина всегда своя охрана была, до него еще поди доберись.

И как? Сильно ему охрана помогла?

Цитата

А в ситуации, когда ему присягнули бы чиновники, военные, спецслужбы и полиция с прокуратурой, он бы сам эти рожицы гонял, как кот мышей.

А в этом-то и проблема. Если б не гонял и сидел на *опе ровно - то да. Тогда бы, возможно, так оно и было. А гонял бы - см. пункт первый. Скоропостижная смерть в результате употребления накротиков.

Но в таком случае опять же - зачем нужен такой переворот, в результате которого ничего не изменилось? И не потому ли Пригожин взбунтовался, что бы что-то изменить?

Но, увы! Настоящих буйных мало, и Пригожин оказался не из их числа. Слился до боя.

Так что - хотите революции, систему нужно уничтожать до основания. И только потом за тем.
Это сообщение отредактировал maximus20727 - 18 янв 2025 в 19:51

Цитата (sergey60 @ 18.01.2025 - 19:09)

Жаль что Пригожин не дошёл, может уже в другой стране жили бы.

Угу, в сто раз хуже. Во главе с Копченым, Фрицем и Тринадцатым.
Систему бы сломали, а взамен нихуя бы ниасилили построить.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (987456123456 @ 18.01.2025 - 19:23)

Ощущение недосказанности от статьи. Будто на половине прервали. Дальше что? Ну а выводы-то какие?

Он недоговорил про дополнительный тромб. Он у напарника его занял чтобы до босса дойти.

Цитата (XDB @ 18.01.2025 - 19:05)

бездействие, прекрасно обеспечивают будущее путинского режима

Что сделать то надо? Может, возглавишь? Нет? Тогда не тявкай с дивана.

Цитата (XDB @ 18.01.2025 - 19:05)

Ебать какая простыня. Ответ прост. Все будет по накатанной идти и дальше. Инертность населения, а проще - бездействие, прекрасно обеспечивают будущее путинского режима

В простыне об этом писали: оппозиция зачищена.

Цитата (maximus20727 @ 18.01.2025 - 19:44)

Цитата (Silver867 @ 18.01.2025 - 19:42) Практически все главы районных и местных администраций Крыма присягнули России и продолжили работать, только вывески поменяли и флаги над крыльцом. А смысл тогда переворот устраивать, если оставлять всё, как оно было? И так всё так, как оно есть...

Обычный дворцовый переворот.
Зачем их устраивали в российской истории? Чтобы свергнуть монархию и коммунизм построить?
Это сообщение отредактировал Silver867 - 18 янв 2025 в 19:54

Цитата (maximus20727 @ 18.01.2025 - 19:49)

Цитата (Silver867 @ 18.01.2025 - 19:43) Да ладно, у Пригожина всегда своя охрана была, до него еще поди доберись. И как? Сильно ему охрана помогла? Цитата А в ситуации, когда ему присягнули бы чиновники, военные, спецслужбы и полиция с прокуратурой, он бы сам эти рожицы гонял, как кот мышей. А в этом-то и проблема. Если б не гонял и сидел на *опе ровно - то да. Тогда бы, возможно, так оно и было. А гонял бы - см. пункт первый. Скоропостижная смерть в результате употребления накротиков.

Угу, от чьих рук?
Если бы все присягнули ему, а кто не присягнул, уже на Мальдивах бы загорали с паролями от офшорных счетов.

То, что царь сменился, не повод травить нового царя.

Цитата (Raam @ 18.01.2025 - 19:51)

В простыне об этом писали: оппозиция зачищена.

Февральская революция 1917-го, со свержением Царя-Батюшки и последующим демонтажом Российской Империи, произошла совсем не оттого, что дедушка Ленин или ещё какой оппозиционер свою подрывную деятельность вёл, хотя они её и вели.

Она произошла в результате - внимание! - раскола элит. Когда одна часть элиты - замочила другую.

А элита, как видите, у нас в наличии есть...