ИТ в госухе

Есть такая фигня, у нас на работе какое говно только не тестировали. Немного другой пример, внедрили несколько лет назад электронный документооборот на российском по. Работает вроде нормально, вся документация подписывается эцп, но вот обращения граждан до сих пор печатались на бумаге и подписывались вручную. Решил я провести расследование почему так. Сначала позвонил в отдел обращений граждан, посоветовали обратиться к начальнику, начальник ничего объяснить не смог и отправил к председателю комитета. Председатель комитета сказал что никаких указаний по этому поводу нет и нормативных актов тоже, поэтому можно подписывать эцп. Напротяжении нескольких лет управления печатали тратили бумагу и подписывали вручную у начальства. Я всем сообщил что больше этого делать не надо
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Pharaon

Цитата

Спустя годы страданий на свет появляется Поделка, которая формально соответствует заявленным требованиям. Ее показывают тому самому Начальнику отдела. Тот охеревает от увиденного и просит все переделать.

По факту, нужно уволить этого Начальника отдела, который не может написать нормальное ТЗ, и из-за которого требуется куча переделок и трата лишних денег.

Точно сказано про внедрение линукса в госухе. Где то даже стоит для отчета, но все равно работают на винде.

А ещё скрытый и даже явный саботаж. В бюджете работники боятся (иногда - вполне обоснованно), что программа может их заменить. Поэтому у них вечно "программа не работает", "бумаги меньше не стало" и пр.

Знаю один случай, когда саботировали по прямому указанию начальника.

Мне ещё очень нравится, когда приходится подавать 20 форм отчетности, в которых фигурируют примерно 10 одних и тех же показателей. То есть можно сделать одну форму единую, а вы там по отделам себе разбирайте кому какой вид таблички нравится, так нет, надо каждому делать индивидуально. Причем можно же не руками это делать, ну подцепите вы ссылками себе из одного источника, но нет, надо чтобы отчитывающееся лицо заёбывалось.
В итоге работа кипит, 100500 всяких департаментов что то пишут, считают, а это можно в экселе за 10 минут одному человеку сделать.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Обслуживаю удаленно тоже организацию которая управляется из Москвы эффективными управленцами. Каждое решение которое приходит это обычно верх глупости, и ты сидишь и думаешь ну тупее уже быть не может. Но нет через какое-то время приходит очередное решение и ты видишь, что оказывается может. 😁
Весь тех персонал нормальный уже свалил, время от времени находят какой-нить алконафта или студента. 😁
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну вести можно электронно , для проверки нужна бумага с подписью ! ✍️ это же царская бюрократия ебаная . все на бумаге , как и старана
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Так и родились госуслуги)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Jbox @ 11.07.2025 - 10:05)

Знаете почему трудно и долго пишутся программы для большого количества компьютеров, распределённых по многим офисам и работающих в единой системе? ...... 2-ой писать кроссплатформенное приложение, которое должно работать везде, куда бы ты его не поставил. С первым предложением пошлют на йух и в ТЗ добавят строчку мол пиши так, чтобы работало везде. А это между прочим может означать, что надо написать две равнозначные программы. Одну, например под виндовс, вторую под линукс. А ты в линуксе ни куя не спец... И так далее и тому подобное... Все, что работает на одном ПК не имеер ни какой гарантии, что заработает на всех компьютерах системы. Ни один программист не в состоянии предусмотреть все возможные глюки системы и научить программу их обходить.

именно для этого и придуманы умными людьми всякие штуки типа уровней абстракций, шин данных и прочие вещи. грубо говоря раздели "движок" и бизнес-логику. и тогда тебе надо для портирования писать только движок то есть захочешь на мобилу перейти - пишешь движок для мобилы а скрипт логика та же а когда надо изменить только логику работы программы меняешь скрипт. для совсем ленивых есть серверы приложений и докеры и ещё много чего облачного.

а "глюки системы" которые на самом деле в 99% случаев это небрежное программирование без парадигмы без архитектуры с игнорированием рекомендаций и здравого смысла нормальные тестировщики выловят а задача кодера будет не наваять костылей как Вы предлагаете а локализовать проблемы в коде и исправить их

Точное описание работы "Оборонстрой" с их подрядами по родственному, а допиливать приходится после приемки объектов
Спасибо бывшему министру МО за победу
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (veshbovskiy @ 11.07.2025 - 09:35)

У нас нет ИТ в госах, то что есть это некрофилия.

Ну-да, ну-да.
А простое приложение "Госуслуги" к государственным ИТ никак не относится?
Да, вот ещё.
Любая автоматизация должна внедряться "сверху" с конкретными регламентами, формализованно и жёстко.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Кот16 @ 11.07.2025 - 10:26)

А ещё скрытый и даже явный саботаж. В бюджете работники боятся (иногда - вполне обоснованно), что программа может их заменить. Поэтому у них вечно "программа не работает", "бумаги меньше не стало" и пр. Знаю один случай, когда саботировали по прямому указанию начальника.

На 100% согласен
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ppit @ 11.07.2025 - 10:13)

Точно сказано про внедрение линукса в госухе. Где то даже стоит для отчета, но все равно работают на винде.

А это вот и есть самый настоящий саботаж...
Ни хрена не желают изучать новое ПО, поэтому и придумывают отмазки разные
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (азиатъ @ 11.07.2025 - 09:46)

вы ещо скажите, што вам капитализм перестал нравится и рыночная экономика не устраивает.

И капитализм нравится, и рыночная экономика устраивает. Только в России это всё целенаправленно гробят
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (СoюзNik @ 11.07.2025 - 12:53)

Цитата (ppit @ 11.07.2025 - 10:13) Точно сказано про внедрение линукса в госухе. Где то даже стоит для отчета, но все равно работают на винде. А это вот и есть самый настоящий саботаж... Ни хрена не желают изучать новое ПО, поэтому и придумывают отмазки разные

А работать когда? Ни люди, ни время не закладываются на этот переход. А жопа то итак в мыле. Смотри чуть выше пост человека про 20 чутка разных отчетов. При чем все это за МРОТ.
Это сообщение отредактировал БратецЛис - 11 июл 2025 в 10:56

Где-то так и есть зачастую. Электронный документооборот, говорили они. Ага, у нас из 26 кабинетов 5 (пять, Карл) отведены под стеллажи с макулатурой.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну не зря же рыжему медальку за труды назначают )
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Именно так оно и работает. =(

За примером даже далеко ходить не надо... Россейская операционка... на разработку въёбано без малого лярд, по итогу имеем ядро бесплатной оси(!) с цветными картинками!

Цитата (СoюзNik @ 11.07.2025 - 10:53)

А это вот и есть самый настоящий саботаж... Ни хрена не желают изучать новое ПО, поэтому и придумывают отмазки разные

Отчетов до ебени матери и всем в сроки, и если что не так, пугают прокуратурой, которой "палку срубить" за счастье. Да идут они нахер за зарплату в 35 тысяч изучать их говноподелки в "свободное от основной работы время", да еще потом других обучать. А насчет "уволить всех" - ну так уволь, а потом все будем хер сосать, поскольку госдурины решения и законы внедрять и исполнять некому - на муниципальную и государственную службу очереди за забором нет и, в ближайшее время, не будет

Цитата (Fromtundra @ 11.07.2025 - 10:09)

Цитата У нас нет ИТ в госах, то что есть это некрофилия. у нас есть: мфц, ржд, почта и другие. В мелких государственных конторах есть еще самописный софт.

Потому что, они работали в те времена, когда им не выделяли целевое финансирование на ПО. Вот и крутились, кто как мог ( выше камрад написал про сотрудницу и Access). А, теперь - стопэ! Деньги дали, но только с тем расчетом, что их может собрать верхняя структура под централизованный проект. Вот и плющат низовые подразделения, чтобы те внедряли этого кота в мешке. А, это ПО, как правило, от карманной конторы по распилу, так что у них сразу на руках - пожизненная индульгенция на продукт. Никому это не нужно, проработать нюансы того же документооборота во всех структурных подразделениях, лепят колченогую типовуху и внедряют прокрустовым методом, всё что мешает - отрубают.

Как в анекдоте: "Как ебали, так и ебут, только еще писанины прибавилось".

Цитата (Pharaon @ 11.07.2025 - 08:26)

Ок, начинается работа с этой компанией. А делает она полное говно за большие деньги. Но надежда есть...

Нет никакой надежды. Те, кто делали говно - будут только его всегда и делать. Например, АвтоТАЗ.

З.Ы. Pharaon - и ты, Брут, с пекабу тащишь посты?

Не только гос, но и околоГос.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (StiplChez @ 11.07.2025 - 09:42)

Ага. Всякие Инфотехи и прочее. Знакомо до боли. А поддержка за полгода доступ не может организовать. Видимо и сами не понимают для чего и в чем смысл.

Коллега? Газпрём?
Хотя нас теперь называют "сослуживцы"
Директум ещё

Хотел тоже написать о подобном в одной очень крупной компании. Но почитал комменты и добавить почти нечего. Все так и есть. И не только в ИТ. Импортозамещение, блин. Вынуждают вместо вкусной импортной "шоколадки" есть наше "говно". Не вкусное, но своё.