Теория относительности: как связаны скорость и гравитация и почему по Вселенной идет рябь

Страницы: 1 2 3 4  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Щпрот 1 окт 2025 в 07:55
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (myroni @ 01.10.2025 - 04:52)
Ну интересно же… как оно всё там…

Там это вам не тут!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
vasser 1 окт 2025 в 08:00
Ярила  •  На сайте 14 лет
2
Цитата (piroliz @ 1.10.2025 - 10:54)
Цитата

Спутник пролетает часовые пояса, поэтому время меняется. Тоесть из за расстояния, а не из за времени.
С твоих слов, полетит космонавт с скоростью спутника ина земле постареет близнец? Это как машина времени?

Нет единого для всех времени. Нигде и ни для кого.

В каждой точке Вселенной время течет СВОЕ.

Чем больше разница в скоростях и в массах, сосредоточенных в точках пространства, тем больше расходятся в показаниях их часы.

Мы, жалкие человеки, на песчинке под названием Земля имеем слишком маленькие массы и скорости по вселенским масштабам. По-этому эффект "разбегания" часов для нас, землян, в быту стал заметен только в очень специфических условиях. Например, в инструменте под названием "Система глобального позиционирования"

Часовые пояса - это административный костыль для удобства человеков.
Природа ничего не знает про них.
Равно как и про человеков - они, с ее точки зрения, просто набор атомов. Или барионов с лептонами. Или кварков. Ну в общем смотря как глубоко копать...

А что значит разбегание часов ?
Допустим, человек с часами стоит на Марсе и общается с человеком на Земле. Допустим, связь мгновенная. Они сверяют часы и заново сверяются при следующем сеансе связи. У них время будет существенно разное на часах ?
zloikitkat 1 окт 2025 в 08:15
Юморист  •  На сайте 8 месяцев
-3
Земля искривляет пространство и это заставляет Луну двигаться по круговой орбите...... Дальше читать не стал , ибо бредятина, в перемешку с долбоёбами.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
ФэтФрумос 1 окт 2025 в 08:49
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (nocturnal11 @ 1.10.2025 - 07:35)


Откуда известно, что движение на близкой к скорости время идет по разному?
Кто летал?

Вот так всё проходит мимо чистого разума. Или в одно ухо вошло, в другое вышло.
А потом мы удивляемся откуда столько отрицателей полётов американцев на Луну.

Это сообщение отредактировал ФэтФрумос - 1 окт 2025 в 08:50
SuperDeBill 1 окт 2025 в 09:05
Оператор погружного насоса  •  На сайте 10 лет
2
А почему должен стареть близнец, который остался на Земле, а не тот который летит на корабле? С точки зрения второго близнеца первый близнец удаляется от него с такой же скоростью. why.gif
nocturnal11 1 окт 2025 в 09:45
Ярила  •  На сайте 12 лет
-5
Цитата (piroliz @ 01.10.2025 - 07:54)
Нет единого для всех времени. Нигде и ни для кого.

В каждой точке Вселенной время течет СВОЕ.

Чем больше разница в скоростях и в массах, сосредоточенных в точках пространства, тем больше расходятся в показаниях их часы.

Мы, жалкие человеки, на песчинке под названием Земля имеем слишком маленькие массы и скорости по вселенским масштабам. По-этому эффект "разбегания" часов для нас, землян, в быту стал заметен только в очень специфических условиях. Например, в инструменте под названием "Система глобального позиционирования"

Часовые пояса - это административный костыль для удобства человеков.
Природа ничего не знает про них.
Равно как и про человеков - они, с ее точки зрения, просто набор атомов. Или барионов с лептонами. Или кварков. Ну в общем смотря как глубоко копать...

Откуда ты это знаешь? В какой части вселенной был? Чем измерял? Что такое время?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
nocturnal11 1 окт 2025 в 09:47
Ярила  •  На сайте 12 лет
-1
Цитата (vasser @ 01.10.2025 - 08:00)
А что значит разбегание часов ?
Допустим, человек с часами стоит на Марсе и общается с человеком на Земле. Допустим, связь мгновенная. Они сверяют часы и заново сверяются при следующем сеансе связи. У них время будет существенно разное на часах ?

Он много лет не писал каментов и вдруг подгорело и начал возмушаться

Размещено через приложение ЯПлакалъ
TBOIOxMATb 1 окт 2025 в 09:55
Ярила  •  На сайте 13 лет
2
Цитата (vasser @ 1.10.2025 - 05:57)
Вроде и суть понятна, но представить это невозможно. Получается, понимая эти ограничения в скорости, человечество никогда не полетит дальше солнечной системы.

На существующих химических двигателях-да, не полетит, точнее, заебется лететь..
Нужен принципиально новый тип двигателя, наподобие гравитационного вапр-двигателя.
Джон Кэмпбелл и Айзек Азимов писали про это в своей научной фантастике. Да, пусть пока и фантазия. Но если вспомнить "изобретения" Верна, Лема, Булычева, того же Азимова, Беллами (кредитки придумал), Дика, Бродерика, Тьюринга(ИИ) и остальных, которые воплотились в жизнь, то не так уж все и недостижимо, это при том, что в космос мы полетели всего 64 года назад(я про Гагарина), а первый комп придуман 1946, интернет (ARPANET) - в 1969, а ИИ только начал развиваться.
Наука прогрессирует по экспоненте в связи с имеющимися возможностями и перспективами.
Дай бог дожить, когда на Марс на экскурсию летать будем))
Так что Киберпанк 2077 уже не за горами))) Это только про полеты, а если медицину, к примеру? Когда лег в капсулу-и тебе переломы залатали враз? Потом наши правнуки на нас будут смотреть, как мы на свих прадедов и думать, что в каменном веке жили))
Надо верить в лучшее)
П.С.
Лукьяненко в цикле "Соглашение" (Порог/Предел/Прыжок) тоже постарался, лично мне-зашло, тем кто в теме, думаю, понравится. Не рекламы ради, а для любителей научной фантастики. ТС хорошо все написал, прям школу вспомнил))

Это сообщение отредактировал TBOIOxMATb - 1 окт 2025 в 10:52
guseniza 1 окт 2025 в 10:19
Ярила  •  На сайте 14 лет
5
Цитата (SuperDeBill @ 1.10.2025 - 13:05)
А почему должен стареть близнец, который остался на Земле, а не тот который летит на корабле? С точки зрения второго близнеца первый близнец удаляется от него с такой же скоростью. why.gif

Я бы перефразировал вопрос: как определить кто из близнецов движется?
Два близнеца удаляются друг от друга на околосветовой скорости. Для кого время будет замедлятся? Где точка привязки координат? Может планета Земля/система/галактика движется с околосветовой скоростью, а улетевший близнец замедлился?
guseniza 1 окт 2025 в 10:21
Ярила  •  На сайте 14 лет
-1
Цитата (TBOIOxMATb @ 1.10.2025 - 13:55)
Цитата (vasser @ 1.10.2025 - 05:57)
Вроде и суть понятна, но представить это невозможно. Получается, понимая эти ограничения в скорости, человечество никогда не полетит дальше солнечной системы.

На существующих химических двигателях-да, не полетит, точнее, заебется лететь..
Нужен принципиально новых тип двигателя, наподобие гравитационно вапр-двигателя.
Джон Кэмпбелл и Айзек Азимов писали про это в своей научной фантастике. Да, пусть пока и фантазия. Но если вспомнить "изобретения" Верна, Лема, Булычева, того же Азимова, Беллами(коротый кредитки придумал), Дика, Бродерика, Тьюринга(ИИ) и остальных, то не так уж все и недостижимо, это при том, что в космос мы полетели всего 64 года назад(я про Гагарина), а первый комп придуман 1946, интернет (ARPANET) - в 1969, а ИИ только начал развиваться.
Наука прогрессирует по экспоненте в связи с имеющимися возможностями и перспективами.
Дай бог дожить, когда на Марс на экскурсию летать будем))
Так что Киберпанк 2077 уже не за горами)))
Надо верить в лучшее)
П.С.
Лукьяненко в цикле "Соглашение" (Порог/Предел/Прыжок) тоже постарался, лично мне-зашло, тем кто в теме, думаю, понравится. Не рекламы ради, а для любителей научной фантастики. ТС хорошо все написал, прям школу вспомнил))

Наука прогрессировала, но это в прошлом.
mohaks 1 окт 2025 в 10:24
Юморист  •  На сайте 7 лет
1
Цитата (guseniza @ 1.10.2025 - 10:19)
Цитата (SuperDeBill @ 1.10.2025 - 13:05)
А почему должен стареть близнец, который остался на Земле, а не тот который летит на корабле? С точки зрения второго близнеца первый близнец удаляется от него с такой же скоростью. why.gif

Я бы перефразировал вопрос: как определить кто из близнецов движется?
Два близнеца удаляются друг от друга на околосветовой скорости. Для кого время будет замедлятся? Где точка привязки координат? Может планета Земля/система/галактика движется с околосветовой скоростью, а улетевший близнец замедлился?

а перефразировывать нельзя biggrin.gif сказано что один постареет, значит один постареет, это доказывает? -доказывает. Это называется парадокс или гладиолус. Всё, больше никаких вопросов))

Это сообщение отредактировал mohaks - 1 окт 2025 в 10:45
TBOIOxMATb 1 окт 2025 в 10:29
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (guseniza @ 1.10.2025 - 10:21)
Цитата (TBOIOxMATb @ 1.10.2025 - 13:55)
Цитата (vasser @ 1.10.2025 - 05:57)
Вроде и суть понятна, но представить это невозможно. Получается, понимая эти ограничения в скорости, человечество никогда не полетит дальше солнечной системы.

На существующих химических двигателях-да, не полетит, точнее, заебется лететь..
Нужен принципиально новых тип двигателя, наподобие гравитационно вапр-двигателя.
Джон Кэмпбелл и Айзек Азимов писали про это в своей научной фантастике. Да, пусть пока и фантазия. Но если вспомнить "изобретения" Верна, Лема, Булычева, того же Азимова, Беллами(коротый кредитки придумал), Дика, Бродерика, Тьюринга(ИИ) и остальных, то не так уж все и недостижимо, это при том, что в космос мы полетели всего 64 года назад(я про Гагарина), а первый комп придуман 1946, интернет (ARPANET) - в 1969, а ИИ только начал развиваться.
Наука прогрессирует по экспоненте в связи с имеющимися возможностями и перспективами.
Дай бог дожить, когда на Марс на экскурсию летать будем))
Так что Киберпанк 2077 уже не за горами)))
Надо верить в лучшее)
П.С.
Лукьяненко в цикле "Соглашение" (Порог/Предел/Прыжок) тоже постарался, лично мне-зашло, тем кто в теме, думаю, понравится. Не рекламы ради, а для любителей научной фантастики. ТС хорошо все написал, прям школу вспомнил))

Наука прогрессировала, но это в прошлом.

Я говорю в целом про Мир, а не про наше ворьё ненасытное. Дохуа чего наизобретали и внедрили
TBOIOxMATb 1 окт 2025 в 10:31
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Кто там про близнецов говорил, мол не понятно, т.к. оба удаляются?
По такой логике и планета вокруг спутников вращается?

Это сообщение отредактировал TBOIOxMATb - 1 окт 2025 в 10:32
Молотведьм 1 окт 2025 в 11:07
Хохмач  •  На сайте 12 лет
-2
Очередная попытка натянуть сову на глобус.
За ОТО и СТО никого не отметили и не наградили, ибо теории эти - в хую дыра!
А Нобелевку дали жЫдяре за опять-таки спижженное им чужое открытие в области оптики, в рамках прграммы по возвеличиванию богоизбранной нации, согласно Протоколов Сионских Мудрецов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
mohaks 1 окт 2025 в 11:15
Юморист  •  На сайте 7 лет
3
Цитата (guseniza @ 1.10.2025 - 10:19)
Цитата (SuperDeBill @ 1.10.2025 - 13:05)
А почему должен стареть близнец, который остался на Земле, а не тот который летит на корабле? С точки зрения второго близнеца первый близнец удаляется от него с такой же скоростью. why.gif

Я бы перефразировал вопрос: как определить кто из близнецов движется?
Два близнеца удаляются друг от друга на околосветовой скорости. Для кого время будет замедлятся? Где точка привязки координат? Может планета Земля/система/галактика движется с околосветовой скоростью, а улетевший близнец замедлился?

Давайте я вам как нейросеть для нейросети придумаю какое-нибудь правдоподобное объяснение, например, следующее.

Если мы возьмём два гипотетических близнеца и один близнец уже волшебным образом летит относительно другого со световой скоростью, то вселенная не сможет определить кого состарить, кто она такая, она же не создатель, ей не дано, уж мы-то точно знаем это. Однако если мы возьмём два конкретных близнеца, вот здесь на земле, и начнём постепенно ускорять близнеца №1 до световой скорости (но вообще-то это тоже нельзя, потому что гладиолус, но в мысленном эксперименте можно отправить его на волшебной ракете), а не близнеца №2 (он пусть сидит на земле, у него трагическая судьба), то произойдёт следующее. Так как гравитация и ускорение это одно и то же, то ускорение влияет на пространственно-временной континуум ровно так же как и гравитация, а значит близнец №1, кого ускоряют и будет медленнее стареть, ему же скорость придают, а не близнецу №2 smoka.gif Короче жизни тех, кого ускоряют особенно важны в этой вселенной, поэтому они стареют медленнее. А жизни точек координат при этом не важны

Это сообщение отредактировал mohaks - 1 окт 2025 в 11:24
Круг 1 окт 2025 в 11:46
Балагур  •  На сайте 7 месяцев
-1
Цитата
Я бы перефразировал вопрос: как определить кто из близнецов движется?
Два близнеца удаляются друг от друга на околосветовой скорости. Для кого время будет замедлятся? Где точка привязки координат? Может планета Земля/система/галактика движется с околосветовой скоростью, а улетевший близнец замедлился?

Тот близнец, который стоит на более массивной опоре - и будет точкой отчета.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
ksin 1 окт 2025 в 12:32
Ярила  •  На сайте 11 лет
2
Когда человек появляется из черной дыры, время протекает медленно неспеша.
Но, с приближением черного прямоугольника, время ускоряется и года пролетают все быстрее и быстрее.
Пошленько, зато писец время летит с возрастом.))
logograd 1 окт 2025 в 14:36
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Все мозги разбил на части
Все извилины заплёл
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол
guseniza 1 окт 2025 в 15:20
Ярила  •  На сайте 14 лет
-1
Цитата (TBOIOxMATb @ 1.10.2025 - 14:29)
Цитата (guseniza @ 1.10.2025 - 10:21)
Цитата (TBOIOxMATb @ 1.10.2025 - 13:55)
Цитата (vasser @ 1.10.2025 - 05:57)
Вроде и суть понятна, но представить это невозможно. Получается, понимая эти ограничения в скорости, человечество никогда не полетит дальше солнечной системы.

На существующих химических двигателях-да, не полетит, точнее, заебется лететь..
Нужен принципиально новых тип двигателя, наподобие гравитационно вапр-двигателя.
Джон Кэмпбелл и Айзек Азимов писали про это в своей научной фантастике. Да, пусть пока и фантазия. Но если вспомнить "изобретения" Верна, Лема, Булычева, того же Азимова, Беллами(коротый кредитки придумал), Дика, Бродерика, Тьюринга(ИИ) и остальных, то не так уж все и недостижимо, это при том, что в космос мы полетели всего 64 года назад(я про Гагарина), а первый комп придуман 1946, интернет (ARPANET) - в 1969, а ИИ только начал развиваться.
Наука прогрессирует по экспоненте в связи с имеющимися возможностями и перспективами.
Дай бог дожить, когда на Марс на экскурсию летать будем))
Так что Киберпанк 2077 уже не за горами)))
Надо верить в лучшее)
П.С.
Лукьяненко в цикле "Соглашение" (Порог/Предел/Прыжок) тоже постарался, лично мне-зашло, тем кто в теме, думаю, понравится. Не рекламы ради, а для любителей научной фантастики. ТС хорошо все написал, прям школу вспомнил))

Наука прогрессировала, но это в прошлом.

Я говорю в целом про Мир, а не про наше ворьё ненасытное. Дохуа чего наизобретали и внедрили

И я говорю про мир. Дохуа чего внедрили - да . Изобрели - нет!
Фундаментальные открытия, которые меняют мир, закончились в 60-70-х годах прошлого века. Сейчас идет процесс внедрения технологий на основе этих открытий. Внедрение новых и миниатюризация старых.
Но процесс на спад идет. Внедрили почти всё, а новых технологий нет.
Про нынешний "ИИ" не упоминайте даже)
guseniza 1 окт 2025 в 15:28
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (mohaks @ 1.10.2025 - 15:15)
Цитата (guseniza @ 1.10.2025 - 10:19)
Цитата (SuperDeBill @ 1.10.2025 - 13:05)
А почему должен стареть близнец, который остался на Земле, а не тот который летит на корабле? С точки зрения второго близнеца первый близнец удаляется от него с такой же скоростью. why.gif

Я бы перефразировал вопрос: как определить кто из близнецов движется?
Два близнеца удаляются друг от друга на околосветовой скорости. Для кого время будет замедлятся? Где точка привязки координат? Может планета Земля/система/галактика движется с околосветовой скоростью, а улетевший близнец замедлился?

Давайте я вам как нейросеть для нейросети придумаю какое-нибудь правдоподобное объяснение, например, следующее.

Если мы возьмём два гипотетических близнеца и один близнец уже волшебным образом летит относительно другого со световой скоростью, то вселенная не сможет определить кого состарить, кто она такая, она же не создатель, ей не дано, уж мы-то точно знаем это. Однако если мы возьмём два конкретных близнеца, вот здесь на земле, и начнём постепенно ускорять близнеца №1 до световой скорости (но вообще-то это тоже нельзя, потому что гладиолус, но в мысленном эксперименте можно отправить его на волшебной ракете), а не близнеца №2 (он пусть сидит на земле, у него трагическая судьба), то произойдёт следующее. Так как гравитация и ускорение это одно и то же, то ускорение влияет на пространственно-временной континуум ровно так же как и гравитация, а значит близнец №1, кого ускоряют и будет медленнее стареть, ему же скорость придают, а не близнецу №2 smoka.gif Короче жизни тех, кого ускоряют особенно важны в этой вселенной, поэтому они стареют медленнее. А жизни точек координат при этом не важны

Вот так нейросети и обучаются, впитывая бред от других нейросетей)
Причем здесь ускорение?!
P.S. Если это так важно, пусть будет 1g, посмотрим когда сломается логика.

Это сообщение отредактировал guseniza - 1 окт 2025 в 15:29
mohaks 1 окт 2025 в 16:12
Юморист  •  На сайте 7 лет
0
Цитата (guseniza @ 1.10.2025 - 15:28)
Цитата (mohaks @ 1.10.2025 - 15:15)
Цитата (guseniza @ 1.10.2025 - 10:19)
Цитата (SuperDeBill @ 1.10.2025 - 13:05)
А почему должен стареть близнец, который остался на Земле, а не тот который летит на корабле? С точки зрения второго близнеца первый близнец удаляется от него с такой же скоростью. why.gif

Я бы перефразировал вопрос: как определить кто из близнецов движется?
Два близнеца удаляются друг от друга на околосветовой скорости. Для кого время будет замедлятся? Где точка привязки координат? Может планета Земля/система/галактика движется с околосветовой скоростью, а улетевший близнец замедлился?

Давайте я вам как нейросеть для нейросети придумаю какое-нибудь правдоподобное объяснение, например, следующее.

...
А жизни точек координат при этом не важны

Вот так нейросети и обучаются, впитывая бред от других нейросетей)
Причем здесь ускорение?!
P.S. Если это так важно, пусть будет 1g, посмотрим когда сломается логика.

величина ускорения не имеет значения, имеет значение точка приложения силы, есть большая разница кому это ускорение сообщать. Что проще, придать ускорение 1g одному человеку или же придать ускорение 1g планете земля, чтобы достичь одной и той же скорости движения одного человека относительно земли с ускорением 1g?

Это сообщение отредактировал mohaks - 1 окт 2025 в 16:26
guseniza 1 окт 2025 в 16:35
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (mohaks @ 1.10.2025 - 20:12)
Цитата (guseniza @ 1.10.2025 - 15:28)
Цитата (mohaks @ 1.10.2025 - 15:15)
Цитата (guseniza @ 1.10.2025 - 10:19)
Цитата (SuperDeBill @ 1.10.2025 - 13:05)
А почему должен стареть близнец, который остался на Земле, а не тот который летит на корабле? С точки зрения второго близнеца первый близнец удаляется от него с такой же скоростью. why.gif

Я бы перефразировал вопрос: как определить кто из близнецов движется?
Два близнеца удаляются друг от друга на околосветовой скорости. Для кого время будет замедлятся? Где точка привязки координат? Может планета Земля/система/галактика движется с околосветовой скоростью, а улетевший близнец замедлился?

Давайте я вам как нейросеть для нейросети придумаю какое-нибудь правдоподобное объяснение, например, следующее.

...
А жизни точек координат при этом не важны

Вот так нейросети и обучаются, впитывая бред от других нейросетей)
Причем здесь ускорение?!
P.S. Если это так важно, пусть будет 1g, посмотрим когда сломается логика.

величина ускорения не имеет значения, имеет значение точка приложения силы, есть большая разница кому это ускорение сообщать. Что проще, придать ускорение 1g одному человеку или же придать ускорение 1g планете земля, чтобы достичь одной и той же скорости движения одного человека относительно земли с ускорением 1g?

Так планете Земля в частности, и Солнечной системе, и галактике Млечный путь в целом уже предано ускорение!
Более того, мы (система/галактика/вселенная) можем двигаться со сверхсветовой скоростью относительно какого-то объекта. Но мы об этом не знаем, так как нет точки привязки координат.
mohaks 1 окт 2025 в 16:47
Юморист  •  На сайте 7 лет
0
Цитата (guseniza @ 1.10.2025 - 16:35)
Так планете Земля в частности, и Солнечной системе, и галактике Млечный путь в целом уже предано ускорение!
Более того, мы (система/галактика/вселенная) можем двигаться со сверхсветовой скоростью относительно какого-то объекта. Но мы об этом не знаем, так как нет точки привязки координат.

вот поэтому мы на земле и стареем все одинаково.
Но дело не в этом, вопрос был в том кто из близнецов стареть будет быстрее, так вот стареть будет тот, кого не разгоняют, а находятся они на земле или на луне, или в галактике Андромеда, не имеет значения

Это сообщение отредактировал mohaks - 1 окт 2025 в 16:54
азиатъ 1 окт 2025 в 16:56
бывший гуманист  •  На сайте 4 года
1
а фотоны летят и смотрят на эту вселенную как на говно.
акуб 1 окт 2025 в 17:48
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Близнец на Земле стареет относительно близнеца на орбите... или близнец на орбите молодеет относительно близнеца на земле! Смотря где ты находишься, другими словами - где твоя система координат пространство-время. Поэтому ТО!

СНС - принцип: по времени распространения сигнала определяется положение на Земле, другими словами - система координат пространство-время привязано к Земле, поэтому время корректируется на спутнике (время должно течь одинаково!).
Если лететь в мировом пространстве и ориентироваться, то корректировать время надо будет на Земле.

Ну так, думается! gigi.gif lol.gif
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16 330
0 Пользователей:
Страницы: 1 2 3 4  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх