Цeнa ошибки cиcтeмы: кaк coвeтcкoe пpaвocудиe кaзнилo нeвинoвнoгo и пoдapилo cвoбoду мaньяку

Цитата (AtreidesI @ 19.12.2025 - 15:53)

Цитата Эта история — не детектив о поимке маньяка. Это суровый урок о том, как система, нацеленная на «показатели» и быстрый результат, теряет человеческое лицо. Как желание поскорее закрыть дело и отчитаться оказывается страшнее, чем убийца в овечьей шкуре. Ведь самое страшное зло иногда совершается не в тёмном переулке, а в кабинете следователя, который решает, что виновный уже найден, и можно не искать дальше. Как же неполживо и пожалейно... да ещё и пафосно. Ну сейчас-то не так, особенно в "цивилизованном" мире, верно? Ошибок там не бывает конечно? Ну а куча историй из Штатов к примеру, где масса народа по 30-40 лет безвинно сидело за несовершенные преступления? Часто ещё и явно ложным и бездоказательным делам (особенно если осужденный негр или латинос)! И сколько безвинных в тех же Штатах было казнено? А сколько невиновных пересажали (в виновных отпустили) если нет (или есть) дорогой адвокат (не говоря уже о связях)? P.S. Автор, а не хочешь ли ты таким же слогом описать историю применений лоботомии в 1940-50? В СССР же было несколько сотен случаев применения такого кошмара (а в Штатах более 50 тысяч)?

Ну так система везде примерно одинаковая. Что в СССР, что в РФ, что на западе.

Цитата (Gonchij @ 19.12.2025 - 15:59)

Человека могут схватить посреди улицы, притащить в свои застенки, и запытать до смерти, или если повезет полусмерти прямо в кабинете. Просто так. Абсолютно без вины. Где тут человеческое лицо системы, и могло ли у Такой системы быть когда-то человеческое лицо, вполне очевидно.

В святых Штатах честные копы тебя элементарно угостят шокером и повалят на землю, если ты осмелишься не подчиниться благородному полицейскому.

Зачем писать такую пафосную чушь?

Там сейчас куча народа сидит и трудится в частных тюрячках по ерундовым делам. Да и в Европке человека спокойно могут осудить и сломать ему жизнь из-за ерунды.

Даже обычной административки на святом Западе достаточно чтобы у человека появился редфлаг закрывающий ему дорогу на хорошую работу.

Советского на свободу с чистой совестью где даже осужденные могли нормально делать карьеру там (и у нас уже) нет!

Лишь бы не работать - девиз мусоров.

При поисках чикатило то же невиновного расстреляли. Поэтому высшая мера опасная тема, особенно как сегодня работают полицаи, совершают надзор прокурорские и судят безграмотные судьи. Но сегодня преступники знают, что за свои зверства им грозит максимум пожизненное содержание в казенном доме за счет граждан и это не так страшно как смерть.

Цитата (nikolkas @ 19.12.2025 - 15:43)

Все это ради высера: "Ведь самое страшное зло иногда совершается не в тёмном переулке, а в кабинете следователя, который решает, что виновный уже найден, и можно не искать дальше.". Ну т.е. чувак не в курсе что и как бывает. И бывают ошибки и умысел. И что теперь не казнить? Да, плохо и ужасно, но вот так И врачи ошибаются. и что не лечить? В общем сопли малолетнего долбоеба.

Ты так думаешь ровно до тех пор пока тебя подобное не коснется.

Цитата (nikolkas @ 19.12.2025 - 16:01)

Иди найди эльфийский лес и живит там! или покажи идеальную систему. Нету? ну так не пизди. или иди сам в следствие и работай идеально. детский сад

Идеальная? Об этом речи нет. Речь о Полнейшем и Абсолютном, немыслимом беспределе. Речь о Предательстве клятвы (защищать Закон). О вещах недопустимых совершенно. А не о гипотетическом идеале. Да, я способен соблюдать и Закон, и присягу, и вести следствие на основе фактов, а не выжратой синьки. Не идеально, но имея Честь.

Цитата (Свояк @ 19.12.2025 - 15:59)

Цитата Следователи с ужасом осознали, что пять лет назад они отправили на расстрел невиновного человека. Да-да, прям ужаснулись.

С ужасом осознали, что возможно (возможно!), придётся отвечать. На человека им было насрать.

Цитата (Roman33 @ 19.12.2025 - 15:37)

лучше есть 10 винных освободить, нежели одного невиннаго к смерти приговорить (С) Петр1

Скажу не очень популярную вещь.
Эта фраза - чушь собачья. Типичная игра на эмоциях, вроде "слезы ребенка"

Простой пример:
9 маньяков и 1 невиновный.
Кто невиновен - неизвестно.
Отпускаем всех.
Получаем штук 20-30 трупов, потому, что преступники не останавливаются.
А тут - их отпустили. Они уверовали в свою безнаказанность. Поэтому, будут продолжать убивать.

Результат: сломана жизнь у десятков семей, 20 человек - это как минимум 100 сопричастных, дети, родители, супруги.

Вы готовы будете рассказать ИМ о том, что из-за ваших принципов ИХ родные были убиты?

PS. Реальным должно стать вот что: повышение уровня работы правоохранительных органов с целью минимизации ошибок. Это единственный принцип всех вообще работ. И все равно 100% успеха никто никогда не добьется.
Это сообщение отредактировал gods02 - 19 дек 2025 в 16:12

Отсрочку надо давать лет 10 ,а казнокрадов губеров сразу валить,все конфисковать даже у родственников.

Цитата (AtreidesI @ 19.12.2025 - 16:05)

В святых Штатах честные копы тебя элементарно угостят шокером и повалят на землю, если ты осмелишься не подчиниться благородному полицейскому. Зачем писать такую пафосную чушь? Там сейчас куча народа сидит и трудится в частных тюрячках по ерундовым делам. Да и в Европке человека спокойно могут осудить и сломать ему жизнь из-за ерунды. Даже обычной административки на святом Западе достаточно чтобы у человека появился редфлаг закрывающий ему дорогу на хорошую работу. Советского на свободу с чистой совестью где даже осужденные могли нормально делать карьеру там (и у нас уже) нет!

Я не говорил и полслова про хоть какой-то намек неподчинения. И понимаю, что описанный мной факт человеческим лицом точно не блещет. Но от этого не перестает быть фактом.

Чикатило вон сам себя искал. И тоже расстреляли невиновного вместо его.

Вот это следует уточнить: Следователи с ужасом осознали, что пять лет назад они отправили на расстрел невиновного человека.

читать надо так: Следователи с ужасом за свои жопы осознали, что пять лет назад они отправили на расстрел невиновного человека.

Ибо ср..ть им было на невинно расстрелянного. Но с тех пор много изменилось, к сожалению не в лучшую сторону.
Это сообщение отредактировал 61brg - 19 дек 2025 в 16:16

Цитата (байкер @ 19.12.2025 - 16:07)

Цитата (nikolkas @ 19.12.2025 - 15:43) Все это ради высера: "Ведь самое страшное зло иногда совершается не в тёмном переулке, а в кабинете следователя, который решает, что виновный уже найден, и можно не искать дальше.". Ну т.е. чувак не в курсе что и как бывает. И бывают ошибки и умысел. И что теперь не казнить?  Да, плохо и ужасно, но вот так И врачи ошибаются. и что не лечить? В общем сопли малолетнего долбоеба. Ты так думаешь ровно до тех пор пока тебя подобное не коснется.

Я отписывался от уголовки. по специальности. да там разобрались и получилось некрасиво со стороны партнеров, но было "весело". а до этого еще много было. где выхватить наказание
если ты боишься ответственности - нехер тебе вообще на работе делать. и вообще с кем то жить.
был ебнутый фильм "сколько мужчин". где идиоты не могли вынести приговор потому что боялись ошибиться, жопу свою испачкать.
а жизнь она сложнее и труднее и кровавее.

Цитата (Gonchij @ 19.12.2025 - 16:08)

Цитата (nikolkas @ 19.12.2025 - 16:01) Иди найди эльфийский лес и живит там! или покажи идеальную систему. Нету? ну так не пизди. или иди сам в следствие и работай идеально. детский сад Идеальная? Об этом речи нет. Речь о Полнейшем и Абсолютном, немыслимом беспределе. Речь о Предательстве клятвы (защищать Закон). О вещах недопустимых совершенно. А не о гипотетическом идеале. Да, я способен соблюдать и Закон, и присягу, и вести следствие на основе фактов, а не выжратой синьки. Не идеально, но имея Честь.

Бляя, аж монитор замироточил!

Где ты видишь беспредел? По данной статье ты все уже понял? или поверил высеру. И даже из-за данного случая надо разогнать систему? анархист ты наш.
Про честь и присягу - это хорошо, помнить надо всегда, когда вернешься на грешную землю иди работай как получится, потом опять напишешь пафосное.

Цитата (Slava101919 @ 19.12.2025 - 13:43)

Цитата Как желание поскорее закрыть дело и отчитаться оказывается страшнее, чем убийца в овечьей шкуре. уверен,что следователь точно знал,что человек невиновен но у него сроки по раскрытию истекали

В СССР за убийство (умышленное причинение смерти) срок давности не применялся. Это закреплялось в Уголовном кодексе РСФСР, статья 7.

Цитата (nikolkas @ 19.12.2025 - 15:43)

Все это ради высера: "Ведь самое страшное зло иногда совершается не в тёмном переулке, а в кабинете следователя, который решает, что виновный уже найден, и можно не искать дальше.". Ну т.е. чувак не в курсе что и как бывает. И бывают ошибки и умысел. И что теперь не казнить? Да, плохо и ужасно, но вот так И врачи ошибаются. и что не лечить? В общем сопли малолетнего долбоеба.

Будут тебе почки опускать, ради подписи, вспомни свои слова и не жалуйся.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ТоптуновПотапов @ 19.12.2025 - 14:18)

Цитата (Slava101919 @ 19.12.2025 - 13:43) Цитата Как желание поскорее закрыть дело и отчитаться оказывается страшнее, чем убийца в овечьей шкуре. уверен,что следователь точно знал,что человек невиновен но у него сроки по раскрытию истекали В СССР за убийство (умышленное причинение смерти) срок давности не применялся. Это закреплялось в Уголовном кодексе РСФСР, статья 7.

не путай сроки давности и сроки по раскрытию,они конечно продлеваются но при этом следователя жестко ебут
Это сообщение отредактировал Slava101919 - 19 дек 2025 в 16:22

Цитата

Человека могут схватить посреди улицы, притащить в свои застенки, и запытать до смерти, или если повезет полусмерти прямо в кабинете. Просто так. Абсолютно без вины. Где тут человеческое лицо системы, и могло ли у Такой системы быть когда-то человеческое лицо, вполне очевидно.

Прочел недавно. что один попал под уголовку- писал о пытках. Так что громко заявим- пыток нет и быть не может. Они все сами падают и стукаются.

Цитата (RusLandiya @ 19.12.2025 - 16:20)

Цитата (nikolkas @ 19.12.2025 - 15:43) Все это ради высера: "Ведь самое страшное зло иногда совершается не в тёмном переулке, а в кабинете следователя, который решает, что виновный уже найден, и можно не искать дальше.". Ну т.е. чувак не в курсе что и как бывает. И бывают ошибки и умысел. И что теперь не казнить?  Да, плохо и ужасно, но вот так И врачи ошибаются. и что не лечить? В общем сопли малолетнего долбоеба. Будут тебе почки опускать, ради подписи, вспомни свои слова и не жалуйся.

А я жалуюсь? может и такое быть.
ну и пожелания свои - оставь себе.

Цитата (otec453 @ 19.12.2025 - 15:49)

Цитата (nikolkas @ 19.12.2025 - 15:43) Все это ради высера: "Ведь самое страшное зло иногда совершается не в тёмном переулке, а в кабинете следователя, который решает, что виновный уже найден, и можно не искать дальше.". Ну т.е. чувак не в курсе что и как бывает. И бывают ошибки и умысел. И что теперь не казнить?  Да, плохо и ужасно, но вот так И врачи ошибаются. и что не лечить? В общем сопли малолетнего долбоеба. "И что теперь не казнить?" да, представляешь! не казнить! чем ты лучше убийц, призывающий к отъему чужой жизни? и оправдывающий смерть невиновного? Людоед ебаный. Даже самых страшных преступников, Если вина доказана - лучше заставлять трудиться на благо родины на урановых рудниках. И польза стране - и человек жив останется, если окажется что он невиновен. врачебная ошибка - врач пытался спасти человека. ошибка следователя - он пытался убить человека. совсем разницы не видишь?

Как ты считаешь, тех с Крокуса можно заставить трудиться? Хоть где? Или лучше их кормить всю оставшуюся жизнь? На деле смертная казнь нужна. Но нужно ее применять только при 100% уверенности. И ввести персональную ответственность без срока давности. Для судей и следователей. Как вариант жизнь за жизнь

Цитата (tsoijiv @ 19.12.2025 - 15:31)

Первую свою жертву, молодую женщину, он задушил в 1982 году. Именно за это убийство и схватили Георгия Хабарова.

ТС даже источник копипасты не указал.

Какая женщина? Девчонке было 12 лет. На фото.
"...жертвой стала ученица 5-го класса 41-й школы Лена Мангушева"

Хабаров был умственно отсталым, судимым за грабеж и повязали его за попытку изнасилования:
5 мая 1982 г. по заявлению жительницы Свердловска О. за покушение на ее изнасилование был задержан Георгий Хабаров, 1954 г. р. Он имел отставание в психическом развитии, ранее учился во вспомогательной школе, состоял на учете в психоневрологическом диспансере по поводу олигофрении в степени умеренно выраженной дебильности. Хабаров был ранее судим за грабеж и находился три года в местах лишения свободы. Освободившись из заключения в марте 1980 г. и устроившись на работу автослесарем, Хабаров злоупотреблял спиртными напитками, допускал нарушения трудовой дисциплины, а с января 1982 г. вообще прекратил работать, был на содержании у своей матери Устиньи Хабаровой, с которой проживал в поселке на 8-м километре Московского тракта в г. Свердловске.

Суд его приговорил к 14 годам, однако мать убитой девочки запросила назначения высшей меры.
"24 сентября 1982 г. Свердловский областной суд, рассмотрев материалы уголовного дела, признал Хабарова виновным и приговорил его к 14 годам лишения свободы.
...
Потерпевшая Мангушева просила отменить приговор за мягкостью и назначить исключительную меру наказания. К своей жалобе она приложила коллективное письмо работников одного из предприятий г. Свердловска с требованием о назначении Хабарову смертной казни."

С бардака, творившегося в органах, охренели даже следаки, проводившие внутреннее расследование. Но привлекать никого не стали, в связи со смертью основных фигурантов и расследование замылили.
На главный вопрос — о том, кто заставил Хабарова признаться в убийстве, которого он не совершал? Кем и как был добыт самооговор? — сотрудники милиции ответили единодушно — заместитель начальника Верх-Исетского РОВД полковник Широков. Именно он допрашивал Хабарова сразу после того, как тот был задержан, причем допрашивал, ночью, в своем кабинете, наедине. Когда заходил кто-нибудь из сотрудников, просил того уйти, поясняя, что привык так работать с задержанным — наедине. Протокола этих допросов не сохранилось, а самого полковника Широкова спросить, как такое стало возможным, не удастся — он погиб при задержании преступника.

По свидетельству сотрудников прокуратуры следствием на первом его этапе руководил прокурор-криминалист Кабанов, но и его расспросить не представлялось возможным, поскольку он умер.

Таким образом, оказалось, что в самооговоре Хабарова виноваты одни мертвые, а живые сотрудники милиции и прокуратуры, потом занимавшиеся этим делом, получили его уже с готовым самооговором.

Цитата (Roman33 @ 19.12.2025 - 15:37)

лучше есть 10 винных освободить, нежели одного невиннаго к смерти приговорить (С) Петр1

А эти десять винных пусть убьют еще десять невинных.

Охуенно придумано.

План надежный, как швейцарские часы.

Цитата (Eugenius1982 @ 19.12.2025 - 16:24)

Цитата (otec453 @ 19.12.2025 - 15:49) Цитата (nikolkas @ 19.12.2025 - 15:43) Все это ради высера: "Ведь самое страшное зло иногда совершается не в тёмном переулке, а в кабинете следователя, который решает, что виновный уже найден, и можно не искать дальше.". Ну т.е. чувак не в курсе что и как бывает. И бывают ошибки и умысел. И что теперь не казнить?  Да, плохо и ужасно, но вот так И врачи ошибаются. и что не лечить? В общем сопли малолетнего долбоеба. "И что теперь не казнить?" да, представляешь! не казнить! чем ты лучше убийц, призывающий к отъему чужой жизни? и оправдывающий смерть невиновного? Людоед ебаный. Даже самых страшных преступников, Если вина доказана - лучше заставлять трудиться на благо родины на урановых рудниках. И польза стране - и человек жив останется, если окажется что он невиновен. врачебная ошибка - врач пытался спасти человека. ошибка следователя - он пытался убить человека. совсем разницы не видишь? Как ты считаешь, тех с Крокуса можно заставить трудиться? Хоть где? Или лучше их кормить всю оставшуюся жизнь? На деле смертная казнь нужна. Но нужно ее применять только при 100% уверенности. И ввести персональную ответственность без срока давности. Для судей и следователей. Как вариант жизнь за жизнь

что значит "можно ли заставить трудиться"?
их в тюрьму сажают или в санаторий, блядь?

есть дохуя и больше способов сделать человеку жизнь невыносимой, что он сам будет жалеть, что его не казнили.

вы правда такие неспособные хоть немного голову включить? правда думаете, что в тюрьме человека нельзя заставить работать? "не хочет работать - ну и пусть отдыхает себе, блядей им еще вызовем". так что ли тюрьма по-вашему выглядит?

Прям следаки переживали, что отправили на расстрел невиновного. Не лепи нам тут горбатого.
Воот!!! А тут 90% ЯПа за смертную казнь топят как ненормальные! Это всё красиво- возмездие восторжествовало, пока не коснулось тебя лично. По себе знаю. Судили за то, чего я не делал. Мои доводы и свидетели в счёт не взяли. Нахуя искать?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (AtreidesI @ 19.12.2025 - 16:05)

Цитата (Gonchij @ 19.12.2025 - 15:59) Человека могут схватить посреди улицы, притащить в свои застенки, и запытать до смерти, или если повезет полусмерти прямо в кабинете. Просто так. Абсолютно без вины. Где тут человеческое лицо системы, и могло ли у Такой системы быть когда-то человеческое лицо, вполне очевидно. В святых Штатах честные копы тебя элементарно угостят шокером и повалят на землю, если ты осмелишься не подчиниться благородному полицейскому. Зачем писать такую пафосную чушь? Там сейчас куча народа сидит и трудится в частных тюрячках по ерундовым делам. Да и в Европке человека спокойно могут осудить и сломать ему жизнь из-за ерунды. Даже обычной административки на святом Западе достаточно чтобы у человека появился редфлаг закрывающий ему дорогу на хорошую работу. Советского на свободу с чистой совестью где даже осужденные могли нормально делать карьеру там (и у нас уже) нет!

Ошибки есть в любой системе, в том числе и в Штатах и там их тоже огромное количество, и люди сидят по много лет за то что они не совершали, но есть одно отличие, там система признает ошибки и готова за них платить, хотя бы деньгами компенсировать упущенные годы жизни, там несправедливо осужденные порой получают миллионы долларов компенсации.
В этом и отличие.