Цитаты из книги "Капитал" Карла Маркса⁠⁠

Цитата

Людям предлагают или свободу без хлеба, или хлеб без свободы.

Что же предлагают людям в настоящем?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

По факту все абсолютно правильно сказано. Другое дело, что до сих пор ни одной более эффективной системы, отражающей природу среднестатистического человека без ухода в утопию коммунизма, чем капитализм не придумали. Банально потому, что любой условный рабочий хочет не равенства для всех, а самому стать на место капиталиста. Как любой раб мечтал о своих рабах в предыдущих эпохах. Может быть, когда-нибудь что-то изменится, но для этого нужен сдвиг в менталитете на уровне перехода от обезьяны к человеку, т.е. в ближайшем будущем человечеству это не грозит. Зы. Сейчас, конечно, начнут приводить пример СССР люди, большей части его не видевшие.

И мне еще интересно кто из ЯПовцев, имеющий свой бизнес, готов его отдать государству, а самому встать в один ряд с рабочими по зп, или даже меньше получать. Ведь в сссрах зачастую руководящий состав меньше рабочего получал
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не читал, но хочу попробовать. Какие издания посоветуете?

Цитата (nocturnal11 @ 14.02.2026 - 23:11)

Цитата (lar4uk @ 14.02.2026 - 23:03) Быдлюганище, Маркс - верный продолжатель идей классической немецкой философии сформировавшейся задолго до. "Капитализм стремится уничтожить оба источника своих богатств: природу и человека". Точно так же раковая опухоль или червяки-опарыши. Мне то лапшу не вешай про классическую философию

Вся проблема в том, что человеку выгодно жить одним днём, не думая о будущем.
Это вся суть капитализма желания нарвать зелени на ЯПе
Социализм - это забота о будущем.
Уже давно, в Швеции, я увидел, как рушится скандинавская сказка. Её разрушали (и разрушили) мигранты с ближнего Востока.

Цитата

Людям предлагают или свободу без хлеба, или хлеб без свободы

Вот это очень правильная мысль.
Вот только я бы добавил , что некоторые особенно охуевшие политики даже не предлагают , а навязывают народу отсутствие и хлеба и свободы.

Цитата (nocturnal11 @ 14.02.2026 - 22:55)

Цитата (WooDoo78RUS @ 14.02.2026 - 22:53) Приятно вспоминать что-то хорошее, когда тебя окружает безнадёжность. Вспоминайте НЭП, репрессии! Чеж вы вспоминаете жисть по фильмам, "любовь и голуби" и прочим?

Где Карл Маркс и где НЭП? Вы милок попутали время. Кстати Маркса и сейчас на западе изучают и что то даже используют из его идей. Не социальные идеи и коммунистические догмы, а экономические новаторские для своего времени идеи.
Это сообщение отредактировал igorianych - 14 фев. 2026 г. в 23:27

Цитата (Aleksey4444 @ 14.02.2026 - 23:02)

По факту все абсолютно правильно сказано. Другое дело, что до сих пор ни одной более эффективной системы, отражающей природу среднестатистического человека без ухода в утопию коммунизма, чем капитализм не придумали. Банально потому, что любой условный рабочий хочет не равенства для всех, а самому стать на место капиталиста. Как любой раб мечтал о своих рабах в предыдущих эпохах. Может быть, когда-нибудь что-то изменится, но для этого нужен сдвиг в менталитете на уровне перехода от обезьяны к человеку, т.е. в ближайшем будущем человечеству это не грозит. Зы. Сейчас, конечно, начнут приводить пример СССР люди, большей части его не видевшие.

да ладно
по себе судите?
вот я видел СССР
видимо воспитывался несколько иначе
и книги читал другие, ранних Стругацких, например

я осознаю, что вот это не про вас
вы даже не поймёте, скорее всего, что так можно-
"Кое-чего вы уже достигли, Джойс. Вы не хотите быть слугой. Теперь вам осталась самая малость — перестать хотеть быть господином."

так что волосатоухость это не признак всего человечества
Это сообщение отредактировал Хунху3 - 14 фев. 2026 г. в 23:28

Цитата (Адвокат1967 @ 14.02.2026 - 23:26)

Цитата Людям предлагают или свободу без хлеба, или хлеб без свободы Вот это очень правильная мысль. Вот только я бы добавил , что некоторые особенно охуевшие политики даже не предлагают , а навязывают народу отсутствие и хлеба и свободы.

И это тоже очень правильная мысль

Цитата (WooDoo78RUS @ 14.02.2026 - 22:48)

Карл Маркс одной фразой разъебал все доводы Набиулиной и российских "экономистов".

Дьявол лжец и отец лжи. А потому капиталист никогда не скажет правды. А что скажет, то будет ложь. Ибо цель не истина а деньги.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Андрей1956 @ 14.02.2026 - 23:18)

Цитата (Aleksey4444 @ 14.02.2026 - 23:02) По факту все абсолютно правильно сказано. Другое дело, что до сих пор ни одной более эффективной системы, отражающей природу среднестатистического человека без ухода в утопию коммунизма, чем капитализм не придумали. Банально потому, что любой условный рабочий хочет не равенства для всех, а самому стать на место капиталиста. Как любой раб мечтал о своих рабах в предыдущих эпохах. Может быть, когда-нибудь что-то изменится, но для этого нужен сдвиг в менталитете на уровне перехода от обезьяны к человеку, т.е. в ближайшем будущем человечеству это не грозит. Зы. Сейчас, конечно, начнут приводить пример СССР люди, большей части его не видевшие. Это очень спорно... Я наёмный работник, не рабочий, но меня тоже наняли. И я совсем не хочу стать не то что предпринимателем, но даже начальником отдела.

Начну издалека.
Есть такой бородатый анекдот, а возможно реальная история про диалог Шона Коннери и английской королевы.
Та спросила, правда ли высказывание, что всех женщин можно купить. ШК подтвердил. На что королева спросила, во сколько он ее оценивает. Услышав, что в 20 баксов, весьма возмутилась, что это очень мало. На что ШК с улыбкой сказал: "Ваше Величество, вы уже торгуетесь".

Вот и с Вами аналогично.
Почему не хотите стать начальником отдела? А если зп в 100 раз увеличить при такой же временной занятости? Не согласитесь? Не верю. Вопрос в цене.
Ведь всегда может встать вопрос даже не в вас, а в необходимости денег для образования детей, лечения родителей и кучи чего еще, что зависит не только от вас.

А так отказываясь вы просто оцениваете свое свободное время, которое в стартовой теме в одной из цитат также упоминалось как самый драгоценный ресурс. Пока что потенциальная прибавка зп начальника его не компенсирует.

Про предпринимательство я промолчу, там отдельная тема. 93% к этому вообще не склонны, это константа. И там абсолютно не факт на старте, что будет выгоднее, чем работая на кого-то.

Цитата (HMRKazan @ 14.02.2026 - 22:58)

Маркс дурного не напишет.

А это часом не Том Арайя, который бессменный голос капиталистического ВИА Slayer?

Капитализм стремится уничтожить оба источника своих богатств: природу и человека. -готовимся к концу существования нашей планеты. Последний этап капитализма наступил. Карла сочинял сатанистские стишки, где уничтожал Мидгард атомной бомбой.

Цитата

Начну издалека. Есть такой бородатый анекдот, а возможно реальная история про диалог Шона Коннери и английской королевы. Та спросила, правда ли высказывание, что всех женщин можно купить. ШК подтвердил. На что королева спросила, во сколько он ее оценивает. Услышав, что в 20 баксов, весьма возмутилась, что это очень мало. На что ШК с улыбкой сказал: "Ваше Величество, вы уже торгуетесь". Вот и с Вами аналогично. Почему не хотите стать начальником отдела? А если зп в 100 раз увеличить при такой же временной занятости? Не согласитесь? Не верю. Вопрос в цене. Ведь всегда может встать вопрос даже не в вас, а в необходимости денег для образования детей, лечения родителей и кучи чего еще, что зависит не только от вас. А так отказываясь вы просто оцениваете свое свободное время, которое в стартовой теме в одной из цитат также упоминалось как самый драгоценный ресурс. Пока что потенциальная прибавка зп начальника его не компенсирует. Про предпринимательство я промолчу, там отдельная тема. 93% к этому вообще не склонны, это константа. И там абсолютно не факт на старте, что будет выгоднее, чем работая на кого-то.

Мне не нравится работа начальника. И такой же временной занятости на такой должности не будет.

А денег и на своей работе достаточно получаю. И куда девать лишние? Их в гроб с собой не положишь.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (uran237 @ 14.02.2026 - 23:37)

Цитата (HMRKazan @ 14.02.2026 - 22:58) Маркс дурного не напишет. А это часом не Том Арайя, который бессменный голос капиталистического ВИА Slayer?

Похож!

Цитата (uran237 @ 14.02.2026 - 23:37)

Цитата (HMRKazan @ 14.02.2026 - 22:58) Маркс дурного не напишет. А это часом не Том Арайя, который бессменный голос капиталистического ВИА Slayer?

В прошлой жизни он писал об ужасах капитализма, а в этой - пытался петь

Цитата (asozial @ 14.02.2026 - 23:40)

Цитата (uran237 @ 14.02.2026 - 23:37) Цитата (HMRKazan @ 14.02.2026 - 22:58) Маркс дурного не напишет. А это часом не Том Арайя, который бессменный голос капиталистического ВИА Slayer? В прошлой жизни он писал об ужасах капитализма, а в этой - пытался петь

Причём, достаточно успешно петь. И тему текстов сохранил почти.

Вот интересно, за такие речи уже 10 строгого светит или СВО может если повезет?

Смотри, ТС, тебе вменят свержение конституционного строя, свержение президента, захват власти в стране, ну а иноагент и бандитизм пойдут уже довеском...

"Бытие определяет сознание" - сознание здесь первично или бытие?

Цитата

да ладно по себе судите? вот я видел СССР видимо воспитывался несколько иначе и книги читал другие, ранних Стругацких, например

Я опираюсь на статистику и реальные факты. СССР я, кстати, видел в его терминальной стадии. Так себе зрелище. Почему-то правильно воспитанные граждане этот самый СССР снесли не думая. Вы, кстати, были в их числе, возраст позволял. Или Вас расстреляли из танка 4 октября 1993 года?

Или опять как это принято у адептов СССР "обманули-предали", "развалили снаружи" и т.д.?

Читал ранних Стругацких. И поздних читал.
В "Трудно быть Богом" очень хорошо прописана линия, когда т.н. коммунар, прогрессор и весь из себя рыцарь в белом пальто в момент сбрасывает миллиметры серого вещества, отличающего его от обезьяны, и кладет насмерть всех местных серых злодеев.
А вы тут про воспитание... не было его, не верю. Были герои в книгах и фильмах, радикально отличающиеся от реальности. В жизни - ничтожно малый процент.

Цитата

Вот интересно, за такие речи уже 10 строгого светит или СВО может если повезет?

Своим подчинением вы даёте им над собой власть.

Цитата (HMRKazan @ 14.02.2026 - 23:42)

Цитата (asozial @ 14.02.2026 - 23:40) Цитата (uran237 @ 14.02.2026 - 23:37) Цитата (HMRKazan @ 14.02.2026 - 22:58) Маркс дурного не напишет. А это часом не Том Арайя, который бессменный голос капиталистического ВИА Slayer? В прошлой жизни он писал об ужасах капитализма, а в этой - пытался петь Причём, достаточно успешно петь. И тему текстов сохранил почти.

Моя одна из самых любимых Slayer - Expendable Youth. Перевод актуальный как никогда (обычно)

Холодное оружие в твоих руках
Поле боя, дрожь в ногах
В перекрестной наводке снайперы тебя поймают
Шальные пули тебя убивают

Молодой и мертвый
Борьба за владения
Одержимость – принцип управления
Конкуренция и возмездие
Смерть - единственное решение

Новобранец лежит на земле
С дыркой от пули в голове
Лежит в луже крови
Узаконенное убийство, случайные смерти

Молодой и мертвый
Борьба за владения
Одержимость – принцип управления
Конкуренция и возмездие
Смерть - единственное решение

Борьба насмерть, ради жизни сохранения
Война как лекарство от перенаселения
Чтобы кто-то имел большую власть
Молодые должны замертво упасть
Насилие и война – два другана

Молодой и мертвый
Борьба за владения
Одержимость – принцип управления
Конкуренция и возмездие
Смерть - единственное решение

Цитата (Андрей1956 @ 14.02.2026 - 23:38)

Мне не нравится работа начальника. И такой же временной занятости на такой должности не будет. А денег и на своей работе достаточно получаю. И куда девать лишние? Их в гроб с собой не положишь.

Вот именно про временную занятость я выше и написал.
С возрастом цена времени растет в геометрической прогрессии, а вы возраста моей матери, которой уже 12 лет как нет.

А если такая же занятость по времени при увеличении зп в 10-100 раз?

Цитата (Gfksx72 @ 14.02.2026 - 23:21)

И мне еще интересно кто из ЯПовцев, имеющий свой бизнес, готов его отдать государству, а самому встать в один ряд с рабочими по зп, или даже меньше получать. Ведь в сссрах зачастую руководящий состав меньше рабочего получал

Какой бизнес? Торговать на маркетплейсах пакетами, карандашами, полотенцами?
Прибыль уже практически как у рабочих. Многие закрываются. А ты все как из 90-х пишешь. Совсем потерял связь с реальностью.

Цитата (nocturnal11 @ 14.02.2026 - 22:55)

Цитата (WooDoo78RUS @ 14.02.2026 - 22:53) Приятно вспоминать что-то хорошее, когда тебя окружает безнадёжность. Вспоминайте НЭП, репрессии! Чеж вы вспоминаете жисть по фильмам, "любовь и голуби" и прочим?

там показана реальная жизнь, которая была на самом деле.
А вы вспоминаете жисть по фильма "форсаж" ?

Я сейчас не найду, кто сказал эту замечательную фразу.

"Вы можете объяснить почему в мире, где имеется перепроизводство продовольствия, одновременно имеется миллионы голодающих? А теория Маркса может."