Всё больше аргументов в пользу существования Бога

Цитата (4татель @ 27.12.2014 - 08:45)

Менделеев был верующим человеком. Нельзя же о нем сказать, что он мракобес и неуч. Много знаменитых ученых с мировым именем были верующими.

Мракобесы, руки прочь от учёных!!!

Менделеев написал черновик ответа, в котором говорится

Цитата

: "Не трогать веру нельзя. Она - основа религии, а любая религия в ваши дни - грубое и примитивное суеверие. Суеверие есть уверенность, на знании не основанная. Наука борется с суевериями, как свет с потемками..."

Вам чтобы оправдать своё невежество приходится врать.

Религией было хорошо и удобно всё объяснять, когда люди были в большинстве своём неграмотны и темны.
А сейчас, ящетаю, не обязательно верить вбоха - достаточно жить по совести. А кому то удобней косячить напропалую, потом пойти "замолить" свои грехи - и вперёд дальше косячить...
А любая церковь или секта - в разной степени наебалово и мозговынос. ИМХО.
Это сообщение отредактировал dayton701 - 27 дек 2014 в 09:12

Цитата (4татель @ 27.12.2014 - 08:45)

Менделеев был верующим человеком. Нельзя же о нем сказать, что он мракобес и неуч. Много знаменитых ученых с мировым именем были верующими.

Никто не против никакой веры будь то "велосипедисты седьмого дня" или "церковь каловых крабочек" - я так думаю все ломания копий на япе, по поводу той или иной религии сводятся к протесту здравого человека относительно насильственного кормления идеями.

Я верю в своих богов - ни кому не навязывая. Меня удручает сленг священнослужителей любой конфессии будь то

"выцерквление" - слово то какое - как будто клопов давят и тд и тп.

Даже если и, в самом деле,есть кто-то сильно умный и всемогущий,который устроил запланированный большой взрыв,в результате которого появилась вселенная,то ,не сомневаюсь,что ему нет никакого дела до каждого земного индивидуума,который готов лоб себе расшибёт в молитвах или угробит тьму неверных ,во славу божью,принесёт в жертву во имя Аллаха и прочую лабуду.

В бесконечной вселенной, возникновения уникальных условий, при котороых возможна жизнь, не такие уж и уникальные, я боюсь что возможно будет и точная копия земли, вплоть до точного расположения все песчинок на пляжах, и бог тут будет не причем. Обсуждать процент и вероятность появления жизни, при наличии бесконечности, как то неочем

Если Бог и создал наш мир то откуда он сам появился? Если для появления жизни нужно около 200 условий то для создания Создателя сколько условий тогда нужно было!? Чушь эти все байки о бородатом мужике на облаке. На попов наших посмотрите- это гундяи и чаплины не о душе думают, а только о тушке своей пекутся.

если бог создал всю вселенную, то кто создал бога? откуда он взялся и что делал до того как создал нашу вселенную?

если же бога нет и наша вселенная возникла в результате взрыва, то что было до взрыва и откуда взялось то, что взорвалось?

пусть сначала разберуться что такое сингулярность и как она возникла, ну или докжут другую теорию появления вселенной. я помню в сериале через червоточену к звездам поднималась эта тема

ундер
Не загоняйтесь...Такие мысли всё равно приводят или в церковь (секту), или в дурку. А иногда (особо упоротых) и до суицида.

Цитата (Жиротряс @ 27.12.2014 - 09:25)

На попов наших посмотрите- это гундяи и чаплины не о душе думают, а только о тушке своей пекутся.

Попы это милиция для устрашения быдла которое не боится полиции. Тупой и сильный крестьянин или рабочий сметёт полицая. А вот если ему голову промыть и запугать сказками , то в силу свое тупости будет покорным и послушным.
Мент = поп.
Дьячки бегают и худые, звание и пистолет получил начинают машинами и златом обрастать.

Цитата (300 @ 27.12.2014 - 09:09)

Менделеев написал черновик ответа, в котором говорится Цитата : "Не трогать веру нельзя. Она - основа религии, а любая религия в ваши дни - грубое и примитивное суеверие. Суеверие есть уверенность, на знании не основанная. Наука борется с суевериями, как свет с потемками..." Вам чтобы оправдать своё невежество приходится врать.

Вот так и живем - Наука бореться с суевериями, а религия с еретиками.

Цитата (dayton701 @ 27.12.2014 - 09:09)

...достаточно жить по совести...

а как это - жить по совести?.. что такое совесть?.. какая наука определяет у кого есть совесть, а у кого нет?... только не нужно рассказывать, что это общепринятые морально-этические нормы и прочее бла-бла-бла... кем принятые и где принятые?.. как гриться - пруф в студию)))

Действительно, в нашей вселенной существует множество физических констант, без которых само существование вселенной было бы невозможным.

Далее цитата из книги А. Никонова "Апгрейд обезьяны":

Ну, например… Протон тяжелее электрона в 1 836 раз. Почему в 1 836? Почему не в 342?.. Не в 1,38?.. Не в 28 564,1?.. Из теории не вытекает, что соотношение масс протона и электрона должно быть именно таким – 1 836. Но если бы оно было хоть немножко другим, никакие сложные системы – ни молекулы, ни даже атомы в такой Вселенной существовать бы не могли.
Даже если бы масса электрона была хоть чуть-чуть выше (всего на 0,1% от массы атома водорода), время горения звезд сильно сократилось бы, и эволюция просто не успела бы породить жизнь.
Если бы энергия связи в ядре дейтерия была всего на 0,02% ниже, не смог бы идти синтез ядер в звездах.
Мировая гравитационная константа, которую мы все проходили в школе, изучая ньютоновский закон всемирного тяготения, равна числу 6,672. А не 6,84, например, или не 123,8. Если бы константа была чуть больше, Вселенная давно бы уже схлопнулась обратно в сингулярность. И вся беда в том, что физики не видят причин, по которым гравитационная константа именно такова.
То же самое касается значений зарядов частиц, скорости света, сил ядерных взаимодействий… На сегодняшний день известны десятки самых разных констант и соотношений между ними. Причем, что поразительно – все они критически важны для существования нашего мира! И все они не вытекают ни из каких теорий! Словно кто-то нарочно подбирал такие значения мировых констант, чтобы в нашем мире появились условия для создания жизни.

Конец цитаты.

Ну и теория, которая объясняет эту "загадку":

В самом деле, если вакуум кипит флуктуациями, одна из которых разрослась даже до уровня нашей Вселенной, то почему, собственно, Вселенная должна быть только одна? Это выглядит даже странно. Вселенных должны быть мириады!
Да мироздание просто кишит вселенными, как кипящий суп пузырями! – такую теорию предложили физики. Пузыри вселенных появляются, раздуваются и схлопываются. В каждой из бесконечного множества вселенных свой набор физических констант. Просто в тех вселенных, где физические постоянные иные, невозможно зарождение сложных структур и, соответственно, там некому рассуждать о Божьем провидении. Вот и вся разгадка нашей уникальности.
Другими словами, из бесконечного числа вселенных есть какой-то небольшой процент тех, в которых может появиться жизнь. Пусть физических констант и их возможных вариантов десятки и даже сотни – но если мы начинаем «трясти коробку» и если у нас бесконечное число попыток, в каждый миллионный или миллиардный или триллионный «встрях», мы будем случайно получать нужное соотношение. Вот так еще раз проявится закон эволюции – природа играет вслепую. Из триллиона попыток создания вселенных – одна удачная. Каждая миллиардная частичка в новорожденной Вселенной выживает.

(Взято из той же книги)
Это сообщение отредактировал flaitsman - 27 дек 2014 в 10:18

dayton701

Цитата

не обязательно верить вбоха - достаточно жить по совести. А кому то удобней косячить напропалую, потом пойти "замолить" свои грехи - и вперёд дальше косячить...

А зачем собственно жить по совести? Если Жизнь - это всего лишь форма существования материи, то какая разница по совести или не по совести. А может обман, убийство, индивидуализм, ненависть, безответственность - это объективное свойство некоторой формы материи? И эти категории не лучше и не хуже таких свойств как Совесть или Любовь (имеется ввиду не ебля и не иные инстинктивные программы поведения)? Нет, я конечно понимаю, что субъективно с точки зрения комочка кишок и секса совесть нужна, потому как этому комочку хочется, чтобы его не обижали. Но если посмотреть отстранено, то какое отличие? А если есть какое-то принципиальное отличие между "хорошо" и "плохо", то возможно существует какой-то Промысел?

Добавлено в 10:18
ундер

Цитата

если бог создал всю вселенную, то кто создал бога? откуда он взялся и что делал до того как создал нашу вселенную? если же бога нет и наша вселенная возникла в результате взрыва, то что было до взрыва и откуда взялось то, что взорвалось?

Если мы существуем, значит мы возникли из чего-то. Если есть чего-то, то значит оно возникло из какого-то первичного чего-то. Но как тогда возникло это первичное чего-то?

Цитата (dayton701 @ 27.12.2014 - 09:09)

достаточно жить по совести...

Мораль создается обществом, и представляет собой свод правил, принятых на данный момент времени данным социумом. В 16-м веке сжигали "ведьм" на кострах, и это было морально оправданным актом. В Индии, девочек отдавали замуж в 8-10 лет, и это считалось нормальным. Убить "неверного" это тоже высокоморальный поступок. Примеров множество...
Это сообщение отредактировал flaitsman - 27 дек 2014 в 10:26

Цитата (MIshkinasevere @ 27.12.2014 - 10:15)

dayton701 Цитата не обязательно верить вбоха - достаточно жить по совести. А кому то удобней косячить напропалую, потом пойти "замолить" свои грехи - и вперёд дальше косячить... А зачем собственно жить по совести? Если Жизнь - это всего лишь форма существования материи, то какая разница по совести или не по совести. А может обман, убийство, индивидуализм, ненависть, безответственность - это объективное свойство некоторой формы материи? И эти категории не лучше и не хуже таких свойств как Совесть или Любовь (имеется ввиду не ебля и не иные инстинктивные программы поведения)? Нет, я конечно понимаю, что субъективно с точки зрения комочка кишок и секса совесть нужна, потому как этому комочку хочется, чтобы его не обижали. Но если посмотреть отстранено, то какое отличие? А если есть какое-то принципиальное отличие между "хорошо" и "плохо", то возможно существует какой-то Промысел? Добавлено в 10:18 ундер Цитата если бог создал всю вселенную, то кто создал бога? откуда он взялся и что делал до того как создал нашу вселенную? если же бога нет и наша вселенная возникла в результате взрыва, то что было до взрыва и откуда взялось то, что взорвалось? Если мы существуем, значит мы возникли из чего-то. Если есть чего-то, то значит оно возникло из какого-то первичного чего-то. Но как тогда возникло это первичное чего-то?

есть такая мысль...что АД есть вечные терзания совести

Цитата

А если есть какое-то принципиальное отличие между "хорошо" и "плохо", то возможно существует какой-то Промысел?

Что за хуйню я только что прочитал?!
Вам нравится - вы и ищите этот самый промысел везде, к месту или нет.
Для нормального же человека давно всё очевидно и без посредничества религии и церкви (да похуй какой конфессии).
"А может...", "А вдруг...", "А что если...?!" - да нахуя это мне, человеку с чёткой жизненной позицией и ориентирами?!

300

Цитата

Попы это милиция для устрашения быдла которое не боится полиции. Тупой и сильный крестьянин или рабочий сметёт полицая. А вот если ему голову промыть и запугать сказками , то в силу свое тупости будет покорным и послушным. Мент = поп. Дьячки бегают и худые, звание и пистолет получил начинают машинами и златом обрастать.

Пример на христианстве:

Как известно изначально христианство было религией самой бедной и угнетаемой части общества. Т.е. это была религия рабов, в которой рабы увидели средство освобождения и справедливости. "Элита" пыталась уничтожить христианское учение. Сам Иисус являлся по-сути особо опасным для государственности и её Законов преступником.

И вдруг спустя 3 столетия сама "элита" принимает христианство в качестве государственной религии и объявляет Иисуса богом.

Подумайте почему так произошло. Тут всего два варианта:
1) Изменилось качество "элиты". Во времена Христа она была плохой и злой и потому ненавидело христианство. А теперь она стала белой и пушистой.
2) Изменению подверглось само христианское учение. Оно было извращено до своей противоположности (до сатанизма). Теперь вместо того, чтобы дать человеку свободу, оно напротив более в совершенной форме доказывает рабам, почему они должны быть рабами и терпеть несправедливость.

До прихода христианства (вернее того, что выдавалось в качестве христианства) на Русь, на её территории не было рабства. После прихода - на Руси возникло рабство (политкорректно именуемое крепостным правом). Сама же "элита" Руси возсоздало блятство не хуже византийского. Сама же Византия подохла именно от библейской мерзости.

"Всё больше аргументов..."

Извините, но это не аргументы. Это словоблудие.
Это сообщение отредактировал gimly33 - 27 дек 2014 в 10:46

dayton701

Цитата

Что за хуйню я только что прочитал?! upset.gif why.gif Вам нравится - вы и ищите этот самый промысел везде, к месту или нет. disgust.gif Для нормального же человека давно всё очевидно и без посредничества религии и церкви (да похуй какой конфессии). "А может...", "А вдруг...", "А что если...?!" - да нахуя это мне, человеку с чёткой жизненной позицией и ориентирами?!

Т.е. если вы станете жертвой грабителя, то в этом нет ничего хорошего и ничего плохого. Конечно это вызовет у вас, как у сложного белкового тела, ответную реакцию в виде плача и субъективной оценке "плохо". Но объективно совершенно ничего плохого не произошло. Так?

Цитата (Урри @ 27.12.2014 - 08:39)

Не будь неподалеку массивной планеты вроде Юпитера, чье притяжение оттягивает на нее астероиды, в тысячу раз больше астероидов падало бы на поверхность Земли",

Всё в точности наоборот. Не будь Юпитера, на Замлю чаще падали-бы кометы и астероиды и жизнь зародилась -бы раньше.По другой теории жизнь на Землю занесли кометы и астероиды.А на начальном этапе формирования СС не очень влияло количество упавших каменюк.

Цитата (4татель @ 27.12.2014 - 08:45)

Менделеев был верующим человеком. Нельзя же о нем сказать, что он мракобес и неуч. Много знаменитых ученых с мировым именем были верующими.

чиго? он верующим, то то его церковники гнобили. да и сам он о них не очень лицеприятно высказывался.

VenyaS

Цитата

есть такая мысль...что АД есть вечные терзания совести

Есть такая мысль, что Бог - не насильник и не полицейский, чтобы наказывать человека после смерти. Есть мысль, что россказни об аде впервые были успешно опробованы в зороастризме, чтобы человека превратить в крохобора, который терпит несправедливость в этой жизни, чтобы получить "конфетку" в будущей. Есть мысль, что человек сам создает ад и живёт в нём уже в этой жизни.

Вся история как религиозных учений, так и светских (марксизм, либерализм, теория конвергенции и пр.) - это шлифовка и совершенствование рабовладения по принципу: "Самый лучший раб тот, кто и не догадывается что он раб".

MIshkinasevere
Вы мля себя то слышите вообще?! Как ограбление в принципе может быть - "ничего плохого"?! А? Я вас спрашиваю! Это только для упоротых наглухо самое приемлемое объяснение вообще всего - "На всё воля божья...".

http://www.yaplakal.com/forum23/topic965167.html - вот интересная тема по этому поводу...